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La Suisse aussi peut dériver
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Désolé, moi (et Loup Raleur), je parle bien des minarets, comme expression conquérante et non indispensable d'une religion dans un territoire.
Je me dissocie complètement des propos de Vautour, et ne vois pas pourquoi tu veux associer nos deux discours, qui ne se ressemblent pas. Pas très honnête tout ça.

Si la question est : "Les musulmans doivent-ils avoir des lieux de prière décents" ma réponse est oui, et je suis à peu près sûr que la réponse des Suisses aurait été oui.
Si la question est "doivent-ils construire des mosquées ?", ma réponse est déjà différente selon la taille et l'ampleur de l'édifice que l'on veut construire, et les implications politiques et financières que cela engendre (notamment sur la notion de partage du territoire que j'ai évoqué plus haut : à ce sujet, je trouve que vous raisonnez trop en transposant votre propre vision purement architecturale. Dans l'Islam, une mosquée c'est bien plus qu'une Eglise ou un temple chez les chrétiens !).
Si la question est "doivent-ils faire des minarets", je rejoins le vote suisse, encore que de jolis minarets peuvent être agréables et divertissants dans une ville s'ils sont raisonnables. L'Islam a une fâcheuse tendance à ne pas se montrer toujours raisonnables ces temps-ci... Tout cela est aussi très circonstanciel.

En disant cela, je n'estime pas être contre l'Islam. Faut pas pousser !
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Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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ce n'est pas une question d'honneteté - ces prises de position sur "l'islam conquérant" me mettent très mal à l'aise, car la réalité, je la ressens comme tout autres.
Cette demande de minaret pour moi correspond à une demande d'une religion autre d'exister simplement et de cohabiter.

Or je vois par ailleurs des propos de rejets, ce que j'ai souligné dans vos propos - moi me saute aux yeux comme l'expression d'un rejet pur et simple un refus à l'autre d'exister. Pour moi ce n'est pas compatible avec l'enseignement christique.
C'est pas bien compliqué à comprendre quand même.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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« d'exister simplement »
Non, un minaret ce n'est pas exister simplement.
Les eglises en pays musulmans n'érigent pas de clocher. Pour éviter les provocations.
Là, c'est exister simplement. Ce n'est pas nécessaire à la pratique de sa religion.

Et je crois avoir été assez clair concernant le droit à l'autre non seulement d'exister (là tu me traites carrément de vouloir faire cesser l'existence d'autrui ????!), mais même de pratiquer sa foi !
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Loup râleur
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BONNE HUMEUR: 23 points
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009
Messages : 890

Réside à : Normandie
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Citation:
Le 2009-12-01 15:44:00, Dingo a écrit :

Citation:
Loup Râleur a écrit :

C'est vrai que les minarets ne sont pas caractéristiques du monde suisse, qui peut vouloir continuer à vivre tranquillement sans se transformer en terre libanisée.

Kesski dit ??! Dingo, c'est vachement sympa que tu me cites , mais ce serait mieux de citer des trucs que j'ai réellement écrit. Je t'obsèdes à ce point que tu m'attribues des citations qui ne sont pas de moi ? Clin d'oeil
Deuxième solution, l'un de nous deux a la maladie d'Alzheimer. Moi je pencherais pour le plus vieux j'dis ça j'dis rien
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Dingo
Membre banni
 
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Loupr raleur mes excuses ce n'est pas alzeihmer, c'est une erreur.
j'ai fait la correction

Zèbre tu devrais te promener au Maroc, en Algérie et en Tunisie, il y a des clocher et même des cloches qui sonnent l'appel à la messe. (je ne connais pas ailleurs)
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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