Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Auteur | La Suisse aussi peut dériver |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Qu'on construise, en Suisse des mosquées, avec ou sans minaret , ne changera pas grand chose .
ça n'empêchera pas les musulmans qui le souhaitent de faire leur prière, en effet c'est une belle connerie ! ça ne vaut pas , autant de littérature !  155       |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Mon pauvre Mendu, tu as beaucoup baissé, on est proche du niveau zéro.  156 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Cher professeur Boxer, dans ce débat il manque un élément à la base .
C'est le ridicule de cette votation, pour moi c'est même du comique . Parce que s'il y a des croyants, et notamment des musulmans, dans un pays, c'est que vraisemblablement , ils font leur prière ! Comme ils font leur prière , il l'a font dans un local appelé , mosquée ou salle de prière . Avec , ou sans minaret . Personne ne pourra s'opposer à ce phénomène, sauf si on rétablit l'inquisition ; et encore l'inquisition a montré ses limites . Dire que certaines villes ne veulent pas de mosquée, n'est pas plus intelligent, et en plus contraire aux lois françaises et européennes qui garantissent la liberté du culte . la Suisse n'est pas un Etat, mais une Confédération, ce ci explique ce là , peut être ! La vérité c'est que beaucoup de français et de Suisses ne veulent pas voir la vérité en face, la France compte 5 millions de musulmans, de plus en plus actifs, et des chrétiens de moins en moins actifs . Certains Suisses se sont dit si on interdit la construction des minarets on va inverser le cours des choses ! Des vrais gosses ! la Suisse ne fait pas parti de l'Europe, parce que ce vote serait invalidée, sous le principe de la liberté religieuse . Maintenant, il va falloir attendre pour voir comment elle sera appliquée, je ne doute pas de voir des minarets en Suisse . Retour à la case départ, cher professeur ! ça serait bien aussi de respecter les idées des autres, pour moi cette votation c'est du flan ! Qu'on aime ou qu'on n'aime pas les minarets ! 157 |
| Loup_r Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Juil 2009 Messages : 224 Réside à : Adieu vieille Europe |
C'est bien de se poser en chantre de la liberté de culte et de religion. Mais pourquoi en profiter pour refuser aux Suisses le droit de voter et de participer à la vie publique (par les votations qui n'en déplaisent à certains hommes politiques - qui comme à chaque fois que le résultat d'un référendum ne leur plait pas appellent à revoter - sont une forme de référendum souvent présentée comme un modèle en matière de démocratie participative) ??? Respecter les idées des autres c'est aussi respecter les idées des Suisses. 158 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Et c'est aussi pouvoir critiquer les idées des Suisses. Je n'aime pas les référenda. Pourquoi ? Parce qu'ils visent souvent à faire répondre à une question en en posant une autre à des gens qui ne connaissent rien au problème. Ici, les minarets n'étaient qu'un prétexte pour condamner la présence de plus en plus palpable de l'Islam et jouer sur la peur qu'elle suscite même là où il n'y a pas encore de musulmans. les Suisses, en gros, ont répondu qu'ils ne voulaient pas de musulmans chez eux. Fermez le ban. 159 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pas de musulmans pauvres, nuance. Les riches eux qui habitent les belles propriétés sur le lac de Genève peuvent rester et puis ils ont leur mosquée particulière, ils ne se commettent pas avec les loqueteux venus du Maghreb, d'Afrique ou du Moyen Orient. 160 |
| louveteau Membre notoire
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 65 Réside à : TOULON |
Citation: je ne pense que ce soit la peur de l'islam de le problème. mais bien le fait que pour une parti de musulman bien intégré dans le pays ou ils habitent, il y en beaucoup qui sont d'un sans gêne et qui ne respect pas les us et coutumes du dit pays . exemple: des horaires décalé pour les piscines municipales (pour que les femmes puissent baigner), des bâtiments construit à l'orientale sans tenir compte de l'architecture locale ( au passage les autres lieux de culte des autres religions sont toujours construit suivant l'architecture local), et une tenue vestimentaire qui va de même, le fait entre eux de ne pas parler la langue du pays dans les lieu publics , etc... C'est je pense une accumulation qui fait qu'une majorité commence à en avoir un râle bol. d'autre communautés qui elles se font discrètes et vivent (en publique) suivant les us et coutumes du pays ou elles habites ne posent pas de soucis. les minarets ne sont qu'un signe visible de plus au quel les suisses on dit stop. 161 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Bien sûr que si, il y a de la peur. Peur savamment entretenue (par les islamistes aussi, d'ailleurs, qui ont intérêt à la bisbrouille). Peur des attentats, de la délinquance, et d'une perte d'identité (on a toujours peur de perdre son identité quand celle-ci ne tient plus qu'à un fil). Allez simplement faire un tour sur le forum su Figaro. On peut parfaitement construire des minarets qui ressemblent à des clochers (suffit de ne pas accorder le parmi de bâtir si on trouve l'édifice trop "orientalisant). N'empêche que dans ce cas, faut rester logique : la cathédrale d'Evry correspond-elle à notre architecture traditionnelle ? Et la cathédrale de Chartres correspondait-elle à l'architecture qui l'avait précédée ? Un minaret, ça ne veut pas dire une pseudo-Sainte Sophie (qui d'ailleurs était une église à l'origine, on n'en sort pas...). Et il y a des tas d'églises orthodoxes ou de temples bouddhistes qui ne respectent pas plus l'architecture locale que la Grande Mosquée de Paris. Sinon, les immigrés russes ou uruguayens parlent leur langue dans le tram, et des tas d'associations réservent des tranches horaires dans les piscines municipales sans que cela gêne personne. Je ne dirai pas la même chose des gandourah ou des tchadors qui sentent mauvais le repli identitaire, par contre. 162 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Votre message était: Et bien si Lambertine, les tranches horaires réservées par des associations dans les piscines municipales, ça gêne et ça provoque des polémiques là où ça a lieu. Puisque tu évoquais le minaret de la grande mosquée d'Evry, voila ce que déclarait son recteur, Khalid Merroun à l'agence Reuters " C'est la carte didentité de la mosquée, mais la hauteur n'est pas importante. il faut qu'il ne déforme pas le paysage architectural et s'intègre avec harmonie". Le minaret le plus élevé de France est celui de la grande mosquée de Paris, inaugurée en 1926. Il fait 33 mètres de haut, dans une ville où les immeubles ne doivent pas dépasser 37 mètres ( sauf la Tour Montparnasse). Dans les pays musulmans,ils sont beaucoup plus hauts. Il est clair qu'un minaret même de 10 m de haut dans une petite ville au pied des montagnes , ça se remarque carrément plus qu'un minaret de 30 mètres dans une grosse agglomération. Le tout est une affaire de compromis entre édiles municipaux et responsables musulmans locaux. Par exemple à Gennevilliers, dans les Hauts-de-Seine, la municipalité (communiste) à demandé que les deux tours de la mosquée en construction ne dépassent pas 15 mètres, la hauteur de la mairie. A Orange, dans le Vaucluse, la mairie (MPF) a accordé un terrain en bordure d'autoroute pour la future mosquée avec interdiction de construire un minaret. Bien entendu le minaret ne doit en aucun cas servir à l'appel à la prière par le muezzin. Texte: Sauf qu'il s'agit simplement d'une architecture et non pas d'un nouveau lieu de culte d'une religion importée. En France la république ne reconnait ni ne subventionne aucun culte, elle les tolère. Mais comme l'a reconnu le gouvernement il y a des religions qui étaient présentes sur le sol français avant l'avènement de la république. Par conséquent, elles ont forcément une place plus visible de par leur histoire. 163 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function eregi() in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php:543 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(982): couper('Si les horaires...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php on line 543 |
Ecussons
Posté le: 03-12-2009 à 20:55
1 
