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| Auteur | L'Islam en France |
| Carlo Magno Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 211 Réside à : Paris - Lyon- Le Puy en Velay |
Très chers tous, pardonnez-moi de faire irruption, après de longs mois d’absence, j’espère que je ne vous ai pas trop manqué. Donc, bonne et sainte année à tous avant tout !
Je viens de lire en diagonale les différents messages écrits sur le thème de l’Islam en France. Je ne pense pas avoir lu de référence ni au Coran, ni à des faits historiques sérieux, ni à rien qui puisse faire avancer un débat qui mérite une profonde réflexion. Je me présente très mal devant vous en donnant l’image d’un type prétentieux, vaniteux…j’en passe, ce n’est pas mon but. Ce thème me tiens à cœur, tellement à cœur que je suis en train d’apprendre l’Arabe et l’Hébreux, dans le cadre de mes études, naturellement….lol Je viens aussi de terminer la lecture du Coran, il s’agissait d’une traduction, je ne maîtrise pas encore suffisamment cette langue pour le lire d’après les écritures originales. Comme j’ai plein de choses à dire lol, sur tout et sur rien, je ne sais pas par où commencer… Après avoir lu certaines choses écrites ici, je pense qu’il serait bon de faire le point entre Islam, Islamisme, laïcité…. L’Islam est une religion, construite sur le Coran (Al Coran, ce qui signifie l’Appel) ; le nom est important car tout le sens du Livre se tient derrière. Le Coran est une sorte de livre garantissant aux fidèles de vivre en cohésion avec Dieu, c’est une sorte de plan de vie. Après ma lecture, la chose qui m’a le plus surpris est l’absence totale de spiritualité, il est divisé en Sourates, lesquelles sont divisées en Versets. La première sourate, la plus courte, est la prière introductive à chaque prière du musulman, elle constitue aussi un acte de foi ayant une valeur de « baptême », d’acte de conversion pour le non musulman qui la récite. Elle commence ainsi, d’après ma traduction : Au nom d’Allah, le Matriciant, le Matriciel. La désirance d’Allah, Rabb des univers, le Matriciant le Matriciel, souverain au jour de la Créance : Toi, nous te servons, Toi, nous te sollicitons. Guide nous sur le chemin ascendant, Le chemin de ceux que tu ravis, Non pas celui des courroucés Ni des fourvoyés. Récitez cette prière en Arabe, et vous êtes musulman ! Je me rends compte que je risque de faire trop long, aussi, je vais plutôt vous donner mon avis sur le sujet. Je ne pense pas que l’Islam en France soit le vrai problème. Je pense que la France est, encore ne fois, un cas unique au monde. C’est en effet le seul pays qui concentre une telle population de Juifs (600000 environs, 3eme diaspora du monde derrière Israël et les Etats-Unis) et de Musulmans (environ 6millions, dix fois plus nombreux). Les choses ainsi posées, il apparaît clair que le conflit israélo-palestinien se trouve reproduit en France. Ensuite, le problème de l’insécurité dans les banlieues, trop souvent très mal médiatisé, reposerai sur les Musulmans, c'est-à-dire, aux yeux de tous, sur les immigrés. Je m’oppose à cette thèse, la ville de New York ne connaît ni d’immigration musulmane, ni de gens d’Afrique du Nord, elle n’est pas non plus construite de barres d’immeubles insalubres, pourtant, l’insécurité est la même, du même ordre, avec des manifestations similaires. En poursuivant, je pense aussi que la manière qu’à l’Etat de concevoir le fait religieux est mal appropriée. En effet, parler religion en politique, c’est aujourd’hui parler culture, or, il me semble que c’est là une grave erreur. Pour un croyant sincère, la religion, ce n’est pas que de la culture, ou alors, je suis à coté de la plaque…. En gros, l’Islam nous pose problème car comme le christianisme, elle a une vocation universelle, ce qui nous mets irrésistiblement en situation de concurrence. Rajoutons à cela une hostilité toute particulière à l’Eglise en France, qualifiée d’obscurantiste depuis….on ne compte plus….L’élan de solidarité suscité par le conflit israélo-palestinien, avec une nette préférence nationale pour la cause palestinienne, fini d’envenimer la chose. Parler de l’Islam en France, c’est aussi parler de l’Algérie, n’oublions pas qu’en 1962, les musulmans nous ont défaits, croyez-vous que cela laisse de bons souvenirs ? Non. La France a toujours eut une attirance particulière pour le proche et le moyen orient, Louis XIV avec l’Empire Ottoman, écoutez aussi L’enlèvement au Sérail de Mozart, pas français, mais bon, la poursuite effrénée d’Al Kader depuis 1840…Napoléon et l’Egypte, le naturalisme et le réalisme avec l’attrait de l’Orient….l’Islam a toujours fasciné la France. Pour ce qui est de Jésus, il est cité par 3 fois dans le Coran. Les musulmans ne reconnaissant pas le nouveau testament. Pour les Musulmans, le Christ était un prophète, précurseur de Muhammad, il aurait fait trois miracles, non reconnu par les chrétiens : Le premier, c’est une sorte de méditation qu’Il aurait fait étant encore dans le sein de sa Mère Le second, étant enfant, serait qu’en sculptant de petits oiseaux dans du bois, il leur aurait donné la vie Le troisième, à la suite d’un défit, le Christ, pour prouver sa nature divine, aurai fait apparaître une grande quantité de nourriture dans le désert. Ne venant plus très souvent sur ce forum, faute de temps, je ne sais pas en quoi ma parole est légitime, cependant, je suis assez d’accord avec Pégase, l’Islam mérite qu’on s’y arrête, de manière raisonnable et raisonnée.  54      |
| Carlo Magno Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 211 Réside à : Paris - Lyon- Le Puy en Velay |
C'est encore moi, pardonnez moi, mais bon, je viens de relire Zèbre. Je ne suis pas réellement d'accord quand tu dis que l'Islam peut bien proposer sa religion, tant qu'elle le fait dans le respect des autres.
Il faut être honnête, je n'ai pas l'intention de paraître borné, simplement, comme croyant, il m'est impossible de considérer l'Islam comme une religion...ni l'Islam, ni le reste. Et c'est exactement la même chose du point de vue des fidèles d'autres religions. La tolérence, et ça ne veut pas dire qu'il faut la guerre, certes non, ne peut pas exister entre les religions. S'il y a tolérence, cela signifie que l'on considère la religion de l'autre comme valable, c'est à dire, équivalente. C'est un terrain plus que délicat, et je ne voudrai pas me faire mal comprendre, je ne suis pas en train de précher la violence et tout ce qi va avec, mais, je suis convaincu qu'il faut être réaliste, et appeler un chat un chat. La vérité n'est pas partout et n'est pas plurielle. Il n'y a qu'une vérité, et le croyant que je suis est certain que la vérité est sa religion. De là, l'Islam, les Yéyés, les je ne sais quoi d'aurtre, sont dans l'erreur, pas dans le blasphème, mais dans l'erreur. Intégrer l'Islam en France, c'est un devoir que chaque catholique devrait sentir, mais la tolérence ce n'est ni le laxisme, ni les concessions. Nous devons nous montrer aussi exigeants avec les Musulmans qu'avec nous même dans la cohérence qui nous est donnée par l'enseignement du Christ. Finalement, tout ceci n'est qu'un faux débat, si vous aviez vraiment confiance en votre Dieu, vous seriez comme les Musulmans, vous ne douteriez pas. 
J'arrête là, sinon, je vais me faire tuer... 55 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: L'Islam n'a aucun droit, il peut éventuellement être toléré si c'est pour éviter un mal plus grand. Il n'a certainement pas le droit de proposer sa "religion". 56  |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
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Ecussons
Posté le: 12-01-2005 à 16:06
