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Orignal E
Élan
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
Patientez...

Citation:
suite à cette visite qu'ils s'affilièrent à la BSC.
Je n'ai pas compris cela : BP est venu après la signature de l'accord pour le contresigner (je peux retrouver les dates). Toujours est-il qu'il a favorisé cet accord voulu par le cardinal villeneuve.
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Siamang
Joyeux membre
  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 06 Juin 2004
Messages : 216

Réside à : le fin fond de la galaxie
Patientez...

moi qui ni connais rien en site internet, mais voulant donner un bon cout de main, j'ai touver un truc qui pourrait etre sympas pour mettre ce petit journal je transmet le lien. faut voir si cela peus etre util. http://www.scoutwebportail.org/
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  Je suis ENF  Profil de Siamang  Message privé      Répondre en citant
helene
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 29 Nov 2005
Messages : 1 008

Réside à : Perpignan
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Pour les méditations allez voir dans Le livre du lézard et vous verrez qu'il y a quelques textes qui ne parlent pas de religion : par exemple il ya un trés beau texte sur la promesse . Hors la promesse n'est-elle pas le trait-d'unionhumour foireux mais j'ai pas pu m'en empecher entre toutes les differentes formes de scoutismes ?
152
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de helene  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Ce qui s'est passé réellement n'est pas facile à saisir, les anglophones percevaient la tentative de création d'un scoutisme francophone spécifiquement catholique comme un risque d'éclatement de l'unité du scoutisme au Canada.

Il faut replacer cela dans le contexte plus large de la prolifération des associations catholiques dans le monde encouragée en sous main par l'OISC qui faisait craindre au Comité International l'éclatement du mouvement au niveau mondial. Les associations catholiques ne dépendant plus d'un organisme ouvert à tous sans distinction de race, de classe sociale ou de religion mais recevant ses instructions directement d'un gouvernement étranger, à savoir le Vatican. Les livres de Monseigneur Sorrentino et la biographie de B-P par Tim Jeal sont assez clairs à ce sujet.

Si B-P est venu contresigner cet accord il était parfaitement au courant des tractations depuis fort longtemps, il avait même rencontré le Saint Père au printemps 1933. Avant de signer l'accord avec le Cardinal Villeneuve il avait d'ailleurs rencontré les chefs "sécessionnistes".
153
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Patte serviable
patte
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 1 280

Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry)
Patientez...

je découvre ce fuseau...

je crois que tout est prit comme rubrique... Pour la mise en page j'ai vu qu'il y avait des pros.. (au pire j'utilise un peu Indesign..(je sais jamais l'orthographe")
si pour voyage/aventure un petit truc sur le chemin de compostelle peu interrésser..(mais c'est pas scout)

je sais pas si je peux vous aider.. jai pas vraiment de competence particuliere...

mais au cas zou...
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  Je suis ex SUF  Profil de Patte serviable  Message privé      Répondre en citant
Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
Patientez...

Comment ça tout est prit Regarde mon message 137 (je crois) et tu auras le choix que tu veux. Si même tu trouves des idées sans pouvoir forcément écrire un article, c'est bien aussi (par exemple pour "acualité", ...)
On peut aussi trouver d'autres rubriques. Par exemple, une page de jeux (mais ça dépend de l'âge des lecteurs parce que parfois ça peut souler).
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  Je suis FSE  Profil de Miss Pomme  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
Patientez...

Ca correspond à ce que j'ai lu, old G. Peux tu me donner les références? Et même m'envoyer de la doc? Parce que je part de rien du tout... Et internet ne livre pas tous les secrets de cette histoire. Il faudrait peut être se contenter du scoutsme francophone, pour commencer. Apparament l'aasociation des BS of Canada a pour 'filiale' une fédération de scouts cath francophones. C'est sur cette fédé que j'ai le plus d'information pour le moment.

Je vais ouvrr un fuseau pour parler de cette histoire. Ca peut intéresser même en dehors de 'la gamelle'.
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Tiens, hier soir avec Siamang, on se disait que pour le format de La Gamelle, le A5 serait ptet préférable au A4.
Enfin voilà, c'était juste pour dire ça.

P.S: Ma critique de livre arrive bientôt.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
Patientez...

C'est moins cher, mais on écrit moins dessus.

L'avantage du A4, c'est que c'est faisable avec des feuilles A3 qu'il suffit de plier. Et puis c'est tout de même plus confortable, pour lire, que l'A5 (j'ai testé).
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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l'A5 c'est faisable avec des feuilles A4 qu'on peut plier...
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Siamang
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 31 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 06 Juin 2004
Messages : 216

Réside à : le fin fond de la galaxie
Patientez...

de plus ce format est adapter au scout vu que l'on peut le mettre dans une poche de sac ou une poche de pantalon sans qu'il soit trop esquinté.
160
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Asellia
la chauve-souris
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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fichtre, tu dois avoir de drôlement grandes poches,toi!!!!
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Malaiac
Membre

Nous a rejoints le : 23 Mai 2005
Messages : 42

Réside à : Ouest
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Mes deux cents, parce que je suis le fil :)

La technique pour commencer, et pour répondre aux questions qui trainent :

Format :
Classiquement, pour du rapide pas cher, on imprime sur du A4 plié en deux, agrafé en deux points.
Si on veut du correct, on prend du A3 plié en deux, ca fait un A4 (et ca "respire" beaucoup mieux).
Si on veut du chic, on fait la meme chose, avec une couv couleur, meme format.

Production (je suppose que la prod est en n/b)
C'est beau de sortir 10 exemplaires sur sa jet d'encre qui traine sous le bureau, mais 1 000 exemplaires, 20 pages = 5 feuillets recto verso, ca fait 10 000 impressions.

Dans cette gamme, on a le dupli pour du pasbopascher, qui permet de monter tres fort en tirage pour pas cher (genre, de 1000 ex de la meme copie à 10 000 ex pour +15% hors papier). Seul le master (la premiere copie) est un peu chère.
Les copieurs numériques sont pas mal, et surtout permettent de produire directement a partir des fichiers numériques, donc bien meilleure qualité. Plus cher à la copie que le dupli, mais pas de master.
Ca se trouve dans toutes les grandes villes, et ca se négocie bien pour 10 000+ copies.

Prix du papier :
C'est cher, l'air de rien. Si on tire 1000 ex en A3 plié, ca fait 5000 pages, 50 ramettes A3, environ 500 EUR.

Pour la mise en page, si on veut obtenir un résultat propre et facile à produire, il faut oublier Word.
(oui, on peut avoir des mises en pages correctes sur Word, mais ca prend cinq fois plus de temps).
Donc Indesign power, ou Xpress. Les versions d'essai, c'est pas cher :D

Expedition :
1000 ex = 1000 env + 1000 timbres.
Au dessus de 600 ex envoyés en une seule fois (peu probable sur un premier numéro), on peut négocier avec la Poste.
En dessous, ca fait dans les 800 EUR d'envoi / 1 000 ex, plus les enveloppes, on va dire 1EUR/ex.

Si on compte pour 0 Eur le temps de travail du maquettiste, on a donc un coup de "numero 0" :
1000 EUR de copie
500 EUR de papier
------------
500 EUR d'envoi (l'autre moitié étant, on l'imagine, distribuée/vendue à la main)
=> je corrige pour l'envoi :
200 numeros avec port payé par l'acheteur = 0 EUR
300 numéros de promo port payé par la revue = 300 EUR
------------
soit 1 800 EUR.

En espérant vendre la moitié de la production, sans annonceur, on table donc sur 1 800 EUR /500 ex vendus = 3.6 EUR prix de vente du numero pour etre à l'equilibre.

Tous les calculs sont garantis à la hache :)


Lancement :
S'il y a un gros rasso prévu qqpart pour 2007, il faut y etre, et obtenir l'autorisation de vendre à la criée pendant toute la durée du rasso. 5 % d'achats, si le produit est correct, ne me semble pas exagèrement optimiste.
Donc si 5 000 scouts prévus, ca veut dire espérer vendre 250 exemplaires.



Bon ca c'était pour la technique, c'est le plus facile (et on trouve toujours du monde pour le faire).

Mais avant de penser à produire et à lancer, je me dis qu'une ligne éditoriale, si mince soit-elle, serait de bon aloi.
S'il s'agit de lancer un truc avec des rapports d'explo ("on a marché de Tregueurzenec à Ploudrarigan. Nous avons rencontré de gentils fermiers, et fait nos courses au Spar, etc.") des blagues de forums, des photos mille fois vues et des copier coller d'internet sur l'histoire du scoutisme, on risque de pas aller bien loin, si ?

(Je trouve l'idée super, mais ca demande plus d'affinage, ce n'est que mon avis)
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  Profil de Malaiac  Message privé      Répondre en citant
Siamang
Joyeux membre
  
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Nous a rejoints le : 06 Juin 2004
Messages : 216

Réside à : le fin fond de la galaxie
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Citation:
Le 2006-11-26 12:14, Mang a écrit

fichtre, tu dois avoir de drôlement grandes poches,toi!!!!



que mes poches soient grandes ou pas cela ne te regarde pas
Mais ce format une fois plié en 2 est tout de même moins encombrant que l'autre.Mais bon encore une fois la polémique n'est pas utile vu qu'il n'y a pour l'instant que des pages blanches à vendre...Je me répète peut être enfin bon voilà j'ai 4 fiches techniques de jeux developpant chacune 2 jeux et biensur une planche de BD. Avis aux amateurs...
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Asellia
la chauve-souris
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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une planche de BD???

au fait, pour les chants scouts, j'en connais un paquet, j'en ai un paquet en partoche, donc je devrais pourvoir trouver moyen de vous en dénicher un sympa pour le premier numéro. et éventuellement les suivants!!! le hic, c'est que j'avais Note Worthy Composer (un logiciel qui permet d'écrire des partoches), seulement il ne veut plus tout à fait fonctionner sur mon pc Linux (bah oui, c'est un truc qui fonctionne sous windows...) donc, à moins que vous n'at=yez une solution miracle pour que ça refonctionne sur mon pc, je ne vois pas comment les "récrire" pour une future impression..
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Mr Isatis
renard polaire
Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Bah sur une feuille de partoche avec un crayon... et pis après tu scannes.
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Wine ...
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mafalda
madrileña
  
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
Patientez...

Ayant pour l'instant d'autres préoccupations disons plus "importantes" dans ma ptite vie, je passe mon tour pour le n°1 de cette revue.

Je souhaite bon courage aux auteurs et créateurs...

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Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Je pense que pour le forum spécifique à la création de la revue, on peut commencer par un truc genre lagamelle.fraternite.net . J'pense qu'il faut pas se prendre la tête, autant utiliser les ressources déjà existantes, ça sera plus simple pour tout le monde, vu que j'imagine que le "système" informatique existe déjà, qu'on a déjà tous des mots de passe, des comptes etc...

Après, et je vais être méchant, mais si un type commence à dire "ah bah non, je veux pas collaborer à une revue interscoute parce qu'elle est issue de SP" , bah effectivement, il n'a rien à nous apporter.

Je retourne à ma fiche de lecture qui aurait du être fini depuis loooooongtemps déjà .
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Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Bon, ben la voilà la fiche de lecture, elle est probablement pleine de fautes d'orthographe, donc Mang je compte sur toi...
_____________________________________________________

La Gamelle a lu…

Survivre, comment vaincre en milieu hostile.
Xavier Maniguet ; éditions Albin Michel, 1988.
Prix indicatif: 28 euros.



Comment faire la différence entre les empreintes d’un Cerf et d’un Chevreuil ? Page 435 !
Comment réagir face à une morsure de serpent ? Page 114 !
Menstruation et activité physique ? Page 470 !
Comment faire une trachéotomie en urgence ? Page 459 !
Comment gérer la faim, la soif, la fatigue, l’altitude… Bref, je m’arrête là, car vous l’aurez compris c’est d’une véritable bible dont je vais vous parler.

Il est vrai que l’ouvrage n’est pas récent, 1988, à l’époque je portait encore des pantalons à carreaux écossais… Mais il faut dire que depuis on a rien fait de mieux en la matière, que ce pavé de plus de 500 pages.
Un petit mot sur l’auteur avant toute chose. Xavier Maniguet, est un peu un couteau suisse dans son genre. La quatrième de couverture le décris tour à tour comme tropicaliste, spécialiste de médecine aéronautique, de médecine hyperbarre et de médecine du sport… mais aussi parachutiste, instructeur de plongée, de voltige aérienne et de pilotage sur glacier. Il a aussi le grade de Colonel dans l’armée française. Mais encore ? Et bien c’est déjà beaucoup me direz vous, et pourtant on aimerait en savoir plus sur le bonhomme. Mais voilà, je n’ai pas réussi à trouver de biographie véritablement fiable et complète, en même temps, il paraît que notre homme auraient joué les barbouzes dans les années 80, ceci expliquant peut-être cela…
Ce que nous retiendrons surtout de Xavier Maniguet, ce sont ses compétences de médecin, qui donnent à son ouvrage une garantie de sérieux et de justesse scientifiques que l’on ne trouve pas toujours dans ce genre d’ouvrage. Survivre n’a pas été écrit par un quelconque Rambo échappé des jungles asiatique, mais par un scientifique qui à fait de véritables recherches sur le sujet. Bref, on peut se fier à ce qui est écrit dans ce bouquin, et si vous avez des doutes, je vous invite à consulter la bibliographie « sommaire » qui se trouve à la fin de l’ouvrage, elle est édifiante.

Le bouquin donc…Il se divise en trois grandes parties :
- Les grandes agressions (froid, chaud, soif, effort, animaux, stress individuel et collectif etc…).
Chaque type d’agression est littéralement disséqué, tout d’abord sous l’angle physiologique, puis clinique et enfin technique. De plus, l’auteur nous donne des chiffres concrets ( 1914-1918 :120 000 morts de froid dans l’armée française, 300 000 dans l’armée italienne) et démontent quelques idées reçues (L’absorption d’alcool est un bon traitement en cas de morsure : Il a été prouvé en fait que l’alcool fixe le venin sur le système nerveux, rendant les neurotoxines beaucoup plus efficaces.).
- Les milieux agressifs (Mers, déserts, jungle, pôles, montagne…).
Là encore, chaque type de milieu est décrit suivant le même principe, des faits scientifiques, des chiffres, des idées reçues. On peut survivre seul dans un canot au milieu de l’océan, Alain Bombard l’a fait en se nourrissant principalement de plancton. Trouver de l’eau dans le désert n’est pas impossible, il faut juste savoir où chercher. Le degré de détail est impressionnant, Xavier Maniguet nous explique même ce qui se passe si on fait de la plongée sous-marine et qu’on porte un plombage dentaire mal fait !
- Science & Survie
Un chapitre un peu fourre tout, où l’auteur aborde entre autres des notions essentielles de météorologie, d’orientation, et surtout la diététique et la médecine. Je tiens d’ailleurs à attirer l’attention des lecteurs que la trousse de secours présenté par l’auteur n’a rien à voir avec celle exigée par notre ministère de tutelle pour nos activités. Je doute qu’un inspecteur apprécie de voir du Valium ou de la Morphine dans une infirmerie de camp…
On trouvera là également la description de nombreuses techniques telles que la descente en rappel sans baudrier, faire du feu sans allumettes ou confectionner un piège à sanglier.
Une des parties qui me semble très importante s’appelle « Les femmes et l’aventure ». Loin des clichés macho, l’auteur nous explique précisément les différences entre hommes et femmes face à l’effort, le stress, mais aussi en quoi les menstruations ou la grossesse peuvent modifier les performances.

Enfin, l’ouvrage se termine par une annexe présentant l’équipement indispensable à l’aventure, de la veste en Gore-Tex aux purificateurs d’eau en passant par le revolver .44 Magnum. Alors certes, on pourra peut-être trouver que Xavier Maniguet en fait un peu trop lorsqu’il nous fait le comparatif entre les différentes armes à feu possible… Mais après tout, son ouvrage se veut le plus complet possible et bien que cette partie soit voyante à cause des photos en couleurs, elle ne constitue vraiment pas le cœur du bouquin.

Vous l’aurez compris, ce manuel est plus que complet et résumer ici sont contenu s’avère quasiment impossible. Mais au delà de sa densité, ce livre regorge littéralement d’histoires vraies sur la survie et les conditions extrêmes. La simple lecture des ces anecdotes constituent déjà un enseignement énorme pour qui se prépare à voyager.
Bien sûr, on peut se demander quel est l’intérêt d’un ouvrage aussi complet et extrême pour de simples scouts ? Peut-être parce qu’il paraît que notre devise est Toujours Prêt…

N.B: Attention à ne pas confondre l'ouvrage chroniqué ici avec un autre livre de Xavier Maniguet intitulé: "Comment survivre dans la nature avec koh-lanta. Conseils et astuces pour reussir ses aventures " chez le même éditeurs. Il est certes deux fois moins cher, mais aussi dix fois moins complets, même si l'on y retrouve les mêmes illustrations que dans "Survivre". J'avoue avoir été un peu déçu en découvrant ce produit qui fleure bon l'exploitation commerciale, mais bon tout le monde à des impôts à payer...
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Bon ben voilà, j'attends vos commentaires, perso j'suis pas entièrement satisfait, mais je ne sais pas trop quoi.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
Patientez...

J'adore ce bouquin ! C'est le bon cadeau à offrir pour Noël à un CP un peu "bourrin".
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Mr Isatis
renard polaire
Cité : Serviteur
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Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Ouais, il conseille même les rangeos... par contre sur la photo les lacets sont pas blancs... mais rouges.
171
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
Patientez...

J'ai bien quand tu mets qu'il explique en quoi la grossesse peut modifier les performances des femmes . Heureusement que le bouquin est là pour nous l'apprendre. Sans rire, ce livre à l'air bien...mais pas tout à fait applicable dans nos camps (quoi? Faire une trachéotomie à une des louvettes ? )mais bon, comme dit Old, c'est bien pour les gars un peu (beaucoup ?) bourrin.
172
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Pour les grossesses et la performance, les entraineurs de l'Est avait très bien compris le truc en mettant les athlètes enceinte avant les compétitions (avortement garanti ensuite...), dopage hormonal 100% naturel et indetectable...

Je ne pense pas que ce bouquin soit trop "extrême", même pour un camp de louvette, parce qu'il aborde des points qui peuvent être utile chaque jour. Exemple: comment gérer le froid ou le chaud, et ça en camp ça peut servir.
173
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
Patientez...

Chez nous, ce serait plutôt "comment gérer la pluie?"
Ca me rappelle, quand j'étais guide, dans la pharmacie, il y avait un petit bouquin qui expliquait plein de trucs et même comment gérer un accouchement. Un peu comme dans la patrouille des Castor!
174
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Mr Isatis
renard polaire

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Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Bon ben mine de rien on avance...
J'ai des informateurs qui me disent que pour le lieu scout on va avoir un article...
Pour la tradition, ben je crois que ça va être le baton scout, faut que je me penche un peu plus sur le sujet.

Pour "Il y a 100 ans", je regarde dans mon recueil de citations de BP... et ça ne remonte que jusqu'en 1908 date de la publication de Scouting for Boy (Ya aussi Aids to Scouting for N.C.O.s and Men mais pour le coup ça date de 1899...) .

J'ai trouvé ça sur le net...
Citation:
"The principal on which Scouting works is that the boy's ideas are studied, and he is encouraged to educate himself instead of being instructed."- Scouting for Boys, Lord Baden- Powell (1907)

La question est de savoir si Scouting for Boy à été écrit en 1907 ou 1908...
175
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Miss Pomme
Petite pomme

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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
Patientez...

Peut-être que ça a été écrit en 1907 (ou même peut-être avant !) et publié qu'en 1908 (?)
Je vais voir si je trouve quelque chose. Au besoin, il y a toujours le téléphone.
176
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Mr Isatis
renard polaire

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Citation:
Le 2006-11-27 14:42, Miss Pomme a écrit
Au besoin, il y a toujours le téléphone.

Pourquoi tu as le numéro perso de BP
177
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Le 2006-11-27 12:55, Isatis44 a écrit

Comment faire une trachéotomie en urgence ? Page 459 !


Même si on a appris à le faire, il me semble que c'est une prtaique réservée aux médecins

Citation:
Il est vrai que l’ouvrage n’est pas récent, 1988, à l’époque je portait encore des pantalons à carreaux écossais…


Et depuis, tu es resté dans le "carreaux écossais" mais sous forme de kilt
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Le 2006-11-27 15:01, Isatis44 a écrit

Pourquoi tu as le numéro perso de BP



Pas toi ? Tu me déçois, là.
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