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Evénements inter-fédérations
Nosnip
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Avis à tous !

Avez-vous des exemples d'événements inter-fédérations à une échelle plus locale que les Jamboree ou Jamborette ?
Dans votre ville ou région ?
Trouveriez-vous cela intéressant ou souhaitable ?
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Old GIlwellian
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Depuis 2007 tu veux dire ? Il existe bien les Vis mon Camp http://www.scoutisme-francais.fr/vismoncamp au niveau du Scoutisme Français, des unités d'autres associations que celles du SF sembleraient y avoir participé.
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Nosnip
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Non, pas spécialement. Le lien ne fonctionne pas. Triste
Mais de ce que je sais, les Vis mon camp, c'est un seul chef d'un mouvement qui participe à un camp d'un autre mouvement ?

Ma question est plutôt : y a déjà-t-il eu des rencontres de groupe à groupe de mouvements différents dans la même ville ?
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OLIVIERsgdf77
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La démarche vis mon camp (ça peut etre aussi une après midi ou un WE..) s'adresse à des unités, meme si des chefs peuvent participer à des activitées d'autre mouvement,mais je pense que l'intéret principal est dans l'enrichissement mutuel des uns et des autres.
P.S. : détail de vocabulaire, les unités en France ce sont les tranches d'age (louveteaux, Eclaireur... Les groupes corresponde aux unités en Belgique Sourire

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Donc tous les membres d'une tranche d'âge rencontrerait tous les membres de la même tranche d'âge d'un autre mouvement ?
C'est intéressant.
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Le lien re-fonctionne.
Du coup, apparemment, ce ne sont que des unités membres du SF qui se rencontrent ?
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Old GIlwellian
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En principe oui, en réalité cela dépend semble t-il des relations locales entre les associations.
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oui, rien n'empèche de ce servir de l'idée en l'adaptant, à priori, c'est pas breveté SGDG, donc allez-y !!!
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De mon temps Vieil homme ... (en 1976-77 quoi), ai participé à l'organisation du jumelage de trois meutes au foulard bleu et blanc : St-Ferdinand-des-Ternes à Paris, Notre-Dame de l'Annonciation à Bruxelles et la 6ème Haute Vesdre à Eupen ...
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Malko
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Citation:
Le 2018-04-29 23:29:00, Nosnip a écrit :


Avez-vous des exemples d'événements inter-fédérations ... ?
Trouveriez-vous cela intéressant ou souhaitable ?

Dans ce domaine comme dans d'autre, pour être souhaitable il faut que la démarche ait un sens. Un vrai (pas du concept vide, du marketing et de la novlangue).

Pour vis mon camp, comme je l'ai déjà dit sur un autre fil :
Citation:
Vis mon camp, c'est un autre sujet mais la aussi il y a tromperie sur "la marchandise"...

Des scouts d'une association réformée du SF qui font un camps avec des scouts d'une autre association réformée du SF ce n'est pas ce que l'on serait en mesure d'attendre d'une expérience "vis mon camp".... Clin d'oeil
Quel intérêt ? Ils se ressemblent : Ils n'ont plus de cérémonial, plus d'uniforme, plus de promesse, de moins en moins de savoir faire et de technicité....

Des SGDF du centre de la France en camps de voile chez la Troupe Saint-Malo ou des EEDF bretons en camp alpin chez les GSE, ca aurait du sens pour une véritable expérience "vis mon camp".

Si tu veux un exemple constructif, je t'oriente sur l’expérience d'un scout belge qui a effectué un camp chez les GSE français et qui a découvert le système des patrouilles dans lesquelles les chef de 16 ou 17 ans encadrent des jeunes de 12 ou 13 ans.
lien : http://www.fraternite.net/new_foru m/lire,Un-chef-scout-de-Belgique-decouvre-les-GSE- francais,261,1
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Nosnip
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Oui, en effet.
Je connaissais l'histoire, je connais un des chefs organisateurs.

En fait, toutes mes interrogations viennent du fait que
- nous sommes beaucoup de scouts dans ma ville
- nous nous croisons régulièrement durant des jeux de ville, et il est un peu dommage que nous nous ignorions ainsi.

J'ai donc eu l'idée d'une espèce de WE commun, qui rassemblerait tous les groupes scouts de B***. Autour d'une pièce à monter, par exemple.
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trident
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Il est vrai que certaines associations, quelques districts, peuvent s'aventurer sur le chemin des échanges inter-scout. Mais le plus simple et le plus sympa survient quand ça vient de la base, de nous-mêmes! Sourire

J'encourage mes scouts à faire la découverte des autres scouts du coin, peu importe leur appartenance. Le temps d'une réunion, d'une activité, voir d'un camp... c'est vraiment chouette comme expérience! Content ! Content !

Donc bravo pour ton initiative à cet effet!
Et t'es chanceuse d'avoir autant de scouts dans ta ville! Sourire
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OLIVIERsgdf77
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et les Gamel' trophy ça n'existe plus ? si rassembler les scouts de la région Bruxelloise c'est pas créer du lien.... Meme si ça ne s'adresse qu'a un seul mouvement...
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Malko
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Les pièces de théâtre et les défis à vélo sont des bonnes idées mais ce ne sont que des moyens. Je t'invite plutôt à chercher un but.
Quel serait l'objectif de ces rencontres ? Quels enseignements pédagogiques en tirer pour ta patrouille ? ...
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Nosnip
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Les 24h vélo ne sont pas inter-mouvements, non ?

Le but est bien simple : rencontrer des scouts d'autres mouvements, qui habitent dans la même ville que nous. Ca serait un beau coup de pub' pour tout le monde, aussi.
En effet, la pièce à monter n'est qu'un moyen. Il est plus facile de faire connaissance lorsque que l'on a un projet commun.
Je ne serais plus CP à ce moment-là, si cela se fait. Sourire
Rassembler 500/600 personnes ne se fait pas en un jour.
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Zebre
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Citation:
Nosnip a écrit :

y a déjà-t-il eu des rencontres de groupe à groupe de mouvements différents dans la même ville ?

Je ne suis pas sûr de bien comprendre la question, mais oui c'est arrivé plusieurs fois à Besançon, entre les troupes FSE et Scout Sainte Marie (ENF) puis entre les FSE et les Unionistes.

C'est arrivé parce que les chefs se connaissaient et avaient envie de faire quelque chose de commun pour se découvrir mutuellement.
Ce n'est pas très simple d'organiser quelque chose de bien, mais ça a eu le mérite d'ouvrir les scouts et les chefs sur d'autres façons de faire, et les avantages ou inconvénients d'autres pratiques.

Il y a aussi les événements important d'Eglise qui rassemblent différents mouvement catholique. Mais c'est plus de la cohabitation qu'une rencontre. Je n'ai jamais réussi à faire des activités communes avec les SGdF (qui refusent toute ouverture, c'est assez effrayant, tant de la part des chefs régionaux que des aumôniers qui font blocus, même quand les chefs d'unité sont encore assez curieux.)
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Florian
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Citation:
Le 2018-05-02 00:02:00, Malko a écrit :

Vis mon camp, c'est un autre sujet mais la aussi il y a tromperie sur "la marchandise"...

Des scouts d'une association réformée du SF qui font un camps avec des scouts d'une autre association réformée du SF ce n'est pas ce que l'on serait en mesure d'attendre d'une expérience "vis mon camp".... Clin d'oeil
Quel intérêt ? Ils se ressemblent : Ils n'ont plus de cérémonial, plus d'uniforme, plus de promesse, de moins en moins de savoir faire et de technicité....

Des SGDF du centre de la France en camps de voile chez la Troupe Saint-Malo ou des EEDF bretons en camp alpin chez les GSE, ca aurait du sens pour une véritable expérience "vis mon camp".


Alors on va continuer dans le débunkage des âneries de Malko.

Si tu avais la moindre connaissance de la réalité des associations du SF, tu éviterais de dire qu'elles se ressemblent. Car elles accueillent des unités mixtes et des unités homogènes, elles ont toutes des tenues différentes (vareuse safran des EEIF, orange-bleu-rouge-vert pour les SGDF, bleu clair, vert, gris pour les EEUdF, vert pour les SMF), des textes de promesse différents, des cérémonials et des coutumes différents.

Et surtout, vivre le chabbat quand on est catho, écouter un bénédicité quand on est musulman, écouter une prière quand on est dans une association non confessionnelle, c'est d'une autre portée que de faire de la voile quand ont habite Montluçon ou de la montagne quand on habite Dunkerque, mon petit père !

Des jeux et des veillées inter-associations, il s'en passe par ailleurs partout en France l'été, sans compter les échanges de chefs entre les trois associations cathos principales qui sont nombreux. "Vis mon camp" pourrait s'élargir aux autres associations agréées, mais ça n'a que quelques années (et personne d'extérieur n'a demandé à le rejoindre), pas besoin d'inventer que ce sont des clones qui se rencontrent ...
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AndreRaider
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Citation:
Et surtout, vivre le chabbat quand on est catho, écouter un bénédicité quand on est musulman, écouter une prière quand on est dans une association non confessionnelle, c'est d'une autre portée que de faire de la voile quand ont habite Montluçon ou de la montagne quand on habite Dunkerque, mon petit père !


Comparer une activité qui peut marquer un jeune (la voile, la montagne) avec des encadrants de qualité peut être tout aussi riche que se lancer des rituels folkloriques, mon petit gars, s'il n'y a pas débat inter-religieux, et démarrer dans le relativisme.

Mais cela n'est que mon point de vue ... bien sûr
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L'on m'a toujours appris Vieil homme que l'animation religieuse n'était ni une rustine, ni un auto-collant, mais qu'elle devait se vivre au coeur même de l'activité et du quotidien de chaque section. C'est ce que j'ai vécu, puis mis en application en permanence de 1964 à 1984 et même bien au delà... [spoiler:Imaginez-vous que l'intendance des toutes premières 24h vélo a été le fait d'un simple tandem compose d'un futur chanoine et d'un déjà volatile ... ] bla bla bla
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Malko
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Citation:
Le 2018-05-07 13:26:00, Florian a écrit :

mon petit père !

Florian,
Tes excès de familiarité sont déplacés et nuisent une nouvelle fois à la bonne sérénité des débats.
Pour ne pas remettre 100 balles dans le Jukebox, je ne répondrai donc pas à tes arguments (même aux plus pertinents)... Dommage.
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Et avec la chanson, ce n'est pas la même qu'en 1948 : https://youtu.be/ZHNT7hn-za4
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Voici celle qui a été écrite vers 1946 : https://youtu.be/2LqfU08C1lQ
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le seul intérêt à mon avis c'est la comparaison des deux pédagogies : unitaire ou non !
Une rencontre d'un jour (entre scouts de bonne volonté) c'est bien , mais d'un intérêt limité . le principe du scoutisme , c'est l'amitié .

mais ,c'est beaucoup mieux, vraiment scout de connaitre un maximum de scoutisme = une pluralité d'associations, comme un artisan qui fait son tour de France !

Pour différentes raisons ? ça parait exceptionnel . Je pense que le S F l'exclue, je m’arrêterai là . Aucune association ( à ma connaissance )ne publie sur ce sujet = sujet tabou ! Donc , chacun en pense ce qu'il veut . C'est un constat .
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OLIVIERsgdf77
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dimanche dernier, Lumière de Béthléem à Fontainebleau:

http://upload.dinhosting.fr/O/t/C/LdB201814.JPG
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Ce n'est pas tout à fait ça que je déplore : je pense que le SF étant une confédération d'associations scoutes, à ce titre elle devrait regrouper tous les scouts en France .

Maintenant, chaque association scoute fait ce qu'elle veut, et elle continuera !

Dommage, parce qu'uni on est plus fort , et plus crédible S'il y a des manifestations de bonnes volontés, c'est tant mieux .

En plus, les scouts sont des soldats de la paix, c'est Baden-Powell qui l'a dit !
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Old GIlwellian
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Une Fédération a des statuts, certaines associations ne désirent peut-être pas adhérer à ces statuts et préfèrent rester à l'écart, ce fut le cas des SUF avec la Conférence Française de Scoutisme. L'exemple du Liban ou des associations dirigées par des groupes plus que douteux comme le Hezbollah ou le Hamas ont été admises au sein de la fédération libanaise, ou bien autrefois de la RCA dont certaines associations membres de la FESCA étaient des coquilles vides incite à réfléchir. Adhérer au Scoutisme Français impliquerait d'adhérer aussi à l'OMMS et à l'AMGE ainsi qu'à leurs programmes. Toutes les associations françaises hors SF y sont-elles disposées ?
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" Toutes les associations françaises hors SF y sont-elles disposées ? "cf Old. Le programme de l'OMMS+AMG = c'est tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil !

La première chose serait que le S F invite les associations , c'est la politesse élémentaire, ensuite , il y a le passé, tous les croche-pieds et autres manœuvres, voir les refus pour des raisons ridicules !

il n'est pas sûr qu'au S F on ait des ambitions, ni non plus la capacité de gérer tout ce monde .Comme tout ça est bien caché ..

Les hors S F, ils ont aussi d'autres choses à faire, d'abord survivre, trouver des camps, trouver des chefs !

les vrais victimes , ce sont ceux qui ne peuvent pas être scout en raison de la parcellisation du scoutisme, mais ça tout le monde s'en, voir s'en réjoui .
Si déjà , il y a une fois par an des rencontres inter associations sur le plan local, c'est déjà bien . faut il encore que ces rassemblements soient acceptables pour tous . Cette année on a vu pour le 11 novembre des scouts de différentes associations participer ! Vous vous rendez compte du chemin parcouru .
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oui, en Seine et Marne, l'évèque a lancé l'idée en 2014 d'un pélé sur les lieux de la bataille de la Marne 1914, un pélé avec SUF, SGDF et FSE cette année... mais la préparation a été laborieuse.
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C'est déjà une bonne idée, mais un pélé , c'est catho ça exclut ceux qui ne le sont pas . Le problème , c'est que c'est l'évêque qui s'en occupe , à mon avis ça serait plus le rôle des chefs !

là, on bloque depuis 50 ans ! il y a sans doute des raisons ...
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non, l'évèque à juste proposé la chose, l'intendance scoute à fait le reste...
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En Belgique, en cette année 2019, au moins quatre unités paroissiales et scolaires scoutes et guides, bien qu'appartenant à des fédérations distinctes (mais catholiques), fêteront ensemble, en paroisse ou en école, le centenaire de leurs fondations respectives
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Après le centenaire du scoutisme (2007), malgré quelques couacs !
On peut penser au centenaire des SDF, ça risque d'être compliqué, parce que tous les scouts catholiques sont des descendants des SDF, sans doute que les SGDF inviterons leurs amis réformistes !

ça pourrait être la fête de tous les scouts en France, sauf que certains ne sont toujours pas considérés comme scouts (à moins que je retarde comme le prétendent certains, je n'ai pas vu la réponse du S F) .

Est ce que pour l'occasion (si je ne suis pas mort) je pourrais mettre ma tenue de CP -Scout de France de 1957 , pour les mouettes c'était : toujours plus haut !
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2020, ouui... le centenaire d'une assos dissoute en 2004... (eh oui, chez les sgdf, on est tous guidouille...) on est scout, donc fou, on pourrait le faire.. J'ai pas d"echos ,mais je ne suis pas dans les hautes instances.
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Les anciens peuvent le faire ! Ceux qui ont quitté le mouvement avant 2004 !

Il me semble que c'est plutôt 2021 ! Pour les Israélite c'est 2023, après pour les Guides de France !

ou chacun fait quelque chose dans son coin .confus
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Officiellement la date de création serait le 5 juillet 1920 , dans 18 mois !
Les EEUF ont fêté leur centenaire il y a quelques années , je pense qu'ils sont les plus anciens ?
Pour les EEDF ?

Pour les SGDF (1er septembre 2004) = 15 ans . Europe = 60 ans ! SUF = 48 ans

le temps passe...Joue-moi du violon
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Cette année , il y a "Chamarande " le château appartient au conseil Général de l'Essonne (je crois) .

Le vrai sujet, à par le rappel historique , c'est la formation des chefs à l'époque SDF !

Beaucoup de scouts en particulier catholiques peuvent se réclamer de "Cham " .
Ils semblent que les jeunes SGDF s’intéressent à l'historique du scoutisme , connaitre son passé , peut éviter de nombreux affrontements . Pour connaitre la réponse qui fera l'analyse ADN ? A mon avis les anciens semblent les plus qualifiés !

Quelles sont les association scoutes qui ont du sang chamarande ?
Quelles sont celles qui rassemblent le plus au scoutisme des années vingt à cinquante ?

maintenant il y a la 2° Chamarande.....
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pour le cham, le centenaire c'est paques 2023, on a un peu de temps...
oui, le chateau de Chamarande appartient bien au conseil départementale de l'Essonne.
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Très étonnant tout ça : les Scouts de France ont été crée le 25 juillet 1920 (même Wikipédia le dit )! Cette association a été dissoute en 2004 .
En 1960 , dans cette association , il y avait 140 000 scouts....(sans commentaire)
En 1923 , c'est la création des Guides de France, une autre association .

Les cent ans des scouts de France, c'est bien le 25 juillet 2020 ![B][/B]
C'est vrai que ce sont les GDF qui en 2004 ont absorbé les SDF !!!!

En fait c'est bien le 25 juillet 2020, le centenaire pour tous ceux qui ont été seulement SDF(mal vus) et jamais SGDF ! :adios::accord2:
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Je vous confirme le fait.

Et 1920 va être commémoré par la Républiques, ses pompes et ses œuvres.
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Chamarande démarre en 2022, un deuxième Gilwell...sous la responsabilité du père Sevin (celui qui aurait le mieux compris le scoutisme d'après BP)!
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Pâques 1923 pour le premier cours très exactement
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Selon Scoutopedia, mon oncle Renard Argenté (Etienne Van Hoof) Sans doute comme conseiller, a assisté au premier camp national du scoutisme catholique français de Chamarande en 1922 aux côtés des fondateurs des Scouts de France, puis à celui de Jannée, en Belgique, en 1923, destiné aux chefs de patrouille.
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En 1922 lors du premier camp national, le domaine de Chamarande est juste prêté pour l'occasion par Madame André Thome et le Docteur Amodru, ce n'est que l'année suivante que les SdF se voient offrir l'usage du parc
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Pour des raisons pratiques il y aura quelque chose à Chamarande pour le centenaire SDF, en 2020 donc.


Pour le reste je suit le serviteur muet de Zorro.


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