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Auteur
C'est quoi un RED??
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Fourmi
Hymenoptère
  
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 07 Oct 2003
Messages : 401

Réside à : Belgique
Patientez...

ben voila ... il suffit de poser la question clairement ... enfin tout ca pour dire... je sais pas ce que c'est un RED
8
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  Je suis Retraité Europe  Profil de Fourmi  Message privé      Répondre en citant
Muscardin
Loir
  
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004
Messages : 1 775

Réside à : Belgique, Bruxelles
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Aaaaaaaah! tu voulais dire RED et pas RAID, elle est raide celle-là !!!
Ben voilà, maintenant on le sait!
Mais moi non plus je ne sais pas ce que c'est...
(d'accord, c'est très lourd, )

[ Ce Message a été édité par: Muscardin le 10-04-2004 18:33 ]

[ Ce Message a été édité par: Muscardin le 10-04-2004 18:39 ]
9
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  Je suis FSE  Profil de Muscardin  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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L'humour belge ne brille pas par sa ...légerté
10
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Muscardin
Loir
  
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004
Messages : 1 775

Réside à : Belgique, Bruxelles
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Je sais, elle était vraiment lourde celle-là, mais je ne résiste vraiment pas au plaisir d'en sortir des comme ça...
11
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  Je suis FSE  Profil de Muscardin  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Mais qu'est ce que c'est que ces non-SdF qui répondent à une question concernant les SdF ?

D'abord, "RED" est différent de "raid".

"RED", se sont des initiales, "raid" est un mot.

Comme tu l'as si bien dit léopard, RED signifie "randonnée-exploration-découverte".
C'est l'équivalent aux pionnier de ce qu'on nomme "explo pat'" aux scouts...
C'est aussi l'occasion de se retrouver en équipe... et de découvrir la région qui nous accueille pour le camp.
Le RED est différent des "48h", où l'on se retrouve en future équipe compagnon le temps de deux journées, pour se connaitre un peu mieux et voir de quoi on est capable.

Concretement, pour le RED, on cherche un hébergement pour la nuit, puis l'on s'y rend en équipe, a pieds (en passant par un itinéraire qui nous rallonge si l'hébergement est trop près... le but est de marcher pour découvrir, et se découvrir... pas d'aller directement sur le lieu et de glander le reste de la journée)
Bref, le RED est un réel moment de vie ne équipe

FSS
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
léopard
Leopard
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003
Messages : 960

Réside à : Paname!!
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bref, c'est une explo de 2 jours..non?
13
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  Je suis un Eclaireur Unioniste  Profil de léopard  Voir le site web de léopard  Message privé      Répondre en citant
Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
Patientez...

En plus du Raid d'aspirance, d'explo, de 2nde, de 1ere, de troupe, de patrouille,...
Nous faisons aussi le Raid Woodcraft, Ermite, Survie, Pelerin Russe!!!!!



14
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  Je suis SUF  Profil de Bison.F  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
Patientez...

M'étonne pas de la part d'un mytho comme toi
15
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
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Tiens, c'est curieux, pour moi Raid Woodcraft = Raid Post-1ere Classe. Les autres sont-ils des inventions de notre Indicateur Routier préféré, ou existent-ils vraiment, car je n'en ai jamais entendu parler!
(D'un autre côté les filles sont beaucoup plus limitées côté raids - en ce qui concerne le raid individuel, le règlement impose une règle très simple qui tient en quatre lettres: NIET.)
16
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  Je suis SUF  Profil de Harfang IR  Voir le site web de Harfang IR  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Citation:
Le 2004-04-11 02:39, léopard a écrit

bref, c'est une explo de 2 jours..non?
Ben en fait, oui...
Pourquoi tu précise "2 jours" ? Ca dure pas 2 jours vos explos ?

FSS
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Asellia
la chauve-souris
  
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BONNE HUMEUR: 34 points
Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
Patientez...

perso, j'en ai fait de trois jours...
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ze big ben
Big Ben
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003
Messages : 1 054

Réside à : Aube
Patientez...

Oué, dans le temps où j'étais encore scout, pour les raids première et post première, on partait seuls pendant trois jours et on passait deux nuits à la belle en pleine nature...

Mythique...

Maintenant, c'est ramené à 24h pour tous et les scouts qui le désirent peuvent partir tout seul (à condition d'avoir l'autorisation des parents, d'avoir plus de 15 ans).
19
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  Profil de ze big ben  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
Patientez...

Triste époque que voulez-vous mon bon monsieur tout fout le camps
20
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léopard
Leopard
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003
Messages : 960

Réside à : Paname!!
Patientez...

c'est très souvent 3 jours et 2 nuit..pouvant aller à plus si le projet de camp le demande.
21
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Citation:
Le 2004-04-12 17:04, Ben a écrit

Oué, dans le temps où j'étais encore scout, pour les raids première et post première, on partait seuls pendant trois jours et on passait deux nuits à la belle en pleine nature...

Mythique...

Maintenant, c'est ramené à 24h pour tous et les scouts qui le désirent peuvent partir tout seul (à condition d'avoir l'autorisation des parents, d'avoir plus de 15 ans).
"on partait seuls"
Chez nous, c'est pas une explo, mais des "48h" (chez les pionnier)
"pendant trois jours "
Ah ouais... pourquoi pas... Mais ca fais un jour de moins sur les activités, le service de camp etc.
"deux nuits à la belle en pleine nature..."
T'es au courant que le camping sauvage est interdit ?
"les scouts qui le désirent peuvent partir tout seul (à condition d'avoir l'autorisation des parents, d'avoir plus de 15 ans)"
Oui, ça, c'est la législation... Mais il me semblait que c'était 14 ans ?!

FSS
22
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
Patientez...

Où est le problème? Si ce n'est qu'à cause de la législation made in PCF on finit par éduquer les scouts dans une boîte à coton.
23
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Mais il n'y a aucun problème... Je n'ai fait que commenter ta réponse (au passage, tu remarquera une erreur dans mon précédent message:
je disais: "Le RED est différent des "48h", où l'on se retrouve en future équipe compagnon le temps de deux journées" En fait, pendant les 48h, on est seul (ou a deux). Et c'est pendant "l'exploit" que l'on se retrouve en future équipe compagnon...)

Et en ce qui concerne la législation, ne crois-tu pas que pour partir seul, il faut quand même un age minimum ? Et 14 ans ne me semble pas de trop (ou 15... mais il me semblait que c'était 14)

FSS
24
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
panache
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Nous a rejoints le : 02 Juin 2004
Messages : 368

Réside à : dijon
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Tout se perd desormais
Bientot on devra partir en raid woodcraft à 15, avec un GPS, une escorte de CRS, un camion de toilettes chimiques, un survol de reco et de surveillance par hélico, un service traiteur a disposition etc.

Il faut savoir evoluer avec son temps certes, mais il faut aussi garder son vécu. D'ou la necessité d'utiliser parfois des termes completement strassiques (j'entends par là des termes qui plaisent et qui ne choquent pas) pour permettre certaines activités type raid, explo etc.

C'est bien laid, je le reconnais, mais cela ne doit en rien faire perdre a l'activité son charme et son mythe
25
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  Je suis FSE  Profil de panache  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Citation:
Le 2004-06-03 17:36, panache a écrit

Tout se perd desormais
Bientot on devra partir en raid woodcraft à 15, avec un GPS, une escorte de CRS, un camion de toilettes chimiques, un survol de reco et de surveillance par hélico, un service traiteur a disposition etc.


Citation:
Il faut savoir evoluer avec son temps certes, mais il faut aussi garder son vécu. D'ou la necessité d'utiliser parfois des termes completement strassiques (j'entends par là des termes qui plaisent et qui ne choquent pas) pour permettre certaines activités type raid, explo etc.
Moi pas comprendre... Où as-tu vu que l'on utilisait des "termes completement strassiques "

Citation:
C'est bien laid, je le reconnais, mais cela ne doit en rien faire perdre a l'activité son charme et son mythe
Son charme, certes, mais son mythe... Hum... Tout dépend de ce que tu entends par "mythe". Il ne s'agit pas, aux scouts, de faire des activités "mythique" (càd, que l'on attribue souvent d'office au scoutisme) tel que raid (tout seul au fond des bois, pour bien se paumer), bourrinage, activités de fous, tentes surélevées, etc... Il s'agit de faire des activités intéressante (ca peux être des "activités de fous", mais il ne faut pas faire ce genre d'activités parce que l'on est scout, mais parce que ca plait et que se sont les scouts qui l'ont proposés. C'est ca que je veux dire)
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bendup
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Nous a rejoints le : 28 Mai 2003
Messages : 71

Réside à : Vienne ( non ! Pas en Autriche..)
Patientez...

Citation:
Le 2004-04-12 17:04, Ben a écrit

Oué, dans le temps où j'étais encore scout, pour les raids première et post première, on partait seuls pendant trois jours et on passait deux nuits à la belle en pleine nature...

Mythique...


Ca sent le scout viril qui a vecu .. ....
Ca alors c'est bizarre : le passé est toujours plus mythique que le present.. Qu'est ce que ca devait etre alors au temps du scout prehistorique

T'inquiete pas pour nous va ! Les Raids sont toujours aussi "mythique" , et la JS , bien qu'elle soit toujours derriere nous , nous empeche pas de faire des activités "pechues" .
Au contraire , avec eux , c'est comme un grand jeu ... En camp quand toutes les patrouilles sont en alertes car il y a les impecteurs c'est tout simplement .......... Genial !!

Le scoutisme n'est encore pas une histoire passée ! Et ceci pour un moment ..
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  Je suis Scouts d'Europe !!  Profil de bendup  Message privé      Répondre en citant
Beber
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Nous a rejoints le : 05 Juin 2004
Messages : 104

Réside à : Lyonnais à Chateauroux
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Pour moi un "RED" c'est un skin "rouge" ... mais en matière de scoutisme arrêtons de nous faire des noeuds au cerveau entre les "RED", les explos et autres... un bon vieux raid que ce soit en troupe, en patrouille, en binome et surtout seul y'a que ça de vrai !
28
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  Je suis Scout Saint Louis  Profil de Beber  Message privé      Répondre en citant
panache
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Nous a rejoints le : 02 Juin 2004
Messages : 368

Réside à : dijon
Patientez...

Citation:
Le 2004-06-03 22:41, ElecScout a écrit



Moi pas comprendre... Où as-tu vu que l'on utilisait des "termes completement strassiques "


c'est simple... au lieu de dire RAID, il est préférable de dire randonnée etc.. C'est le "politiquement correct".

Citation:
Son charme, certes, mais son mythe... Hum... Tout dépend de ce que tu entends par "mythe". Il ne s'agit pas, aux scouts, de faire des activités "mythique" (càd, que l'on attribue souvent d'office au scoutisme) tel que raid (tout seul au fond des bois, pour bien se paumer), bourrinage, activités de fous, tentes surélevées, etc... Il s'agit de faire des activités intéressantes (ca peux être des "activités de fous", mais il ne faut pas faire ce genre d'activités parce que l'on est scout, mais parce que ca plait et que se sont les scouts qui l'ont proposés. C'est ca que je veux dire)


en tierement 'accord avec toi..; il faut faire le fohu parce que ca plait et que ca éduque et non parce que ça défoule.
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COK
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Réside à : Montpellier
Patientez...

Toute ces discution me ramène a me poser la question "pourquoi le scoutisme"...

Si effectivement, c'est pour former un homme solide... un raid de 3 jours sans nourriture, à dormir debout, c'est pas mal.

Si l'on regarde le projet educatif des FSE on peut lire :
"Le but du scoutisme est d’aider chaque jeune à réussir sa vie et à être capable de jouer un
rôle utile dans le monde qui l’entoure.
La vie scoute n’a de sens que si elle débouche sur le service des autres. C’est en ce sens
qu’on a pu définir le scoutisme comme “le civisme à l’école des bois”.

Comment justifier le raid "à la dure" quand on a cet objectif.
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léopard
Leopard
  
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Messages : 960

Réside à : Paname!!
Patientez...

peut etre parce que tu t'interesses qu'a une pratique en particulier et pas à son ensemble.

Si effectivement, c'est pour former un homme solide... un raid de 3 jours sans nourriture, à dormir debout, c'est pas mal
Tu me dis où t'as vu un truc pareil? allons bon, j'ai du mal à croire qu'un chef crois pense les autres mouvements ne reflechissent pas à ce qu'ils font?? Si tu vois dans le raid une epreuve ou faut pas dormir et pas manger parce que les chefs l'ont décidé ainsi..je vais commencer à me faire beaucoup de soucis à ton sujet.
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Florian
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
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Patientez...

Moi je trouve assez exeptionnel le parler politiquement correct démago des responsables SdF, Le RED en est le plus bel exemple, mon Dieu ça pourrait choquer de mettre un terme aussi dur que Raid. Mais aussi la coéducation pour mixité. Ces gens-là ont du sûrement faire l'ENA pour avoir autant d'imagination, ils sont donc beaucoup plus intelligent que moi. Mais si par hasard il leur vient l'idée d'organiser des trucs vraiment interessants au niveau national sportivement ou socialement au lieu de redéfinir tous les 2 mois les termes et les textes de la pédagogie, prévenez-moi.

FSS

Flo
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COK
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
Messages : 1 643

Réside à : Montpellier
Patientez...

Je tiens à préciser qu'à aucun moment je ne parle de mouvement... il y a des chefs qui pensent et d'autres qui ne pensent pas mais qui appliquent ce qu'ils ont vécu...
C'est vrai pour les SDF comme je le pense (je n'en sais rien...) chez les autres mouvements...
Donc des raids à la dure, j'en ai vu encore l'année dernière chez les SDF...
Tu remarqueras que je n'accuse pas, je m'interroge sur certaines pratiques...
Depuis longtemp, on accuse chez les SDF, les scout d'europe d'être très dur, alors, je me suis penché sur les textes (projet éducatif, réglement intérieur...) ; j'ai été soulagé de ce que j'ai lu... par contre comme dans tous les mouvements, il y a des dérives car certains se considère plus fort que ceux qui ont réfléchi au niveau instance nationale et pense qu'il faut que les enfants vivent ce qu'eux-même ont vécu, sans réfléchir pourquoi ???


Pour moi, un raid a pour objectif de montrer à l'enfant qu'il est capable de se retrouver avec lui même et d'avancer seul dans sa découverte du monde qui l'entoure.
A plusieur, le raid doit faire prendre conscience à l'enfant qu'il doit se trouver une place dans une équipe autonome... c'est l'occasion pour lui de s'exprimer face à un groupe restreint.






Citation:
Le 2004-06-16 19:14, léopard a écrit

peut etre parce que tu t'interesses qu'a une pratique en particulier et pas à son ensemble.

Si effectivement, c'est pour former un homme solide... un raid de 3 jours sans nourriture, à dormir debout, c'est pas mal
Tu me dis où t'as vu un truc pareil? allons bon, j'ai du mal à croire qu'un chef crois pense les autres mouvements ne reflechissent pas à ce qu'ils font?? Si tu vois dans le raid une epreuve ou faut pas dormir et pas manger parce que les chefs l'ont décidé ainsi..je vais commencer à me faire beaucoup de soucis à ton sujet.

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