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Armée paratienne (bis)
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La Martre
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Salut Dingo

Si tu le dis, je portais ma tenue de travail beige lors d'un stap scout de france, je m'en souviens encore...

Bon alors les amis au lieu de parler on commence quand ?

Aux paroles, des actes... hé hé
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sarigue
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Bon alors...
Faisons les choses dans l'ordre...

1- Le premier point me semble capital pour la suite car il la conditionne: peut-on créer un tel groupe -et ce qui va avec (tenue en particulier, mais aussi comptabilité, matériel, etc.)- sous le nom de la Fraternité du Scoutisme, qui ne se résume actuellement -il faut l'avouer- qu'à un forum (et quelques CKP)... C'est bien mais peu, surtout après quelques années d'existence et avoir autant grandi.
Si l'on peut créer ce groupe comme celui d'une "Armée de la Fraternité du Scoutisme", nous avons déjà "sous la main" une association toute trouvée, ainsi qu'un visuel et une identité... Sinon, il nous faut créer tout cela de toute pièce, et franchement je trouve ça pas top (ça ferais un n-ième groupe "inter-mouvement", "fraternel" et tout et tout... Bon, y'en a déjà au moins 2 -qui se tapent parfois un peu dessus-, pas la peine d'en rajouter)
Donc, Zèbre Gentil maître, peut-on créer un tel groupe sous le nom et avec le visuel de la Fraternité? Qu'en dis-tu?

2- Ce premier point conditionne en particulier la tenue (utilisation ou non du visuel de la Fraternité)
Concernant la tenue, d'ailleurs:

a. Il n'est pas question, je pense, d'utiliser nos tenues d'uniforme de nos mouvements scouts respectifs. Porter un uniforme engage le groupe dont il montre l'appartenance (donc le mouvement scout en l'occurrence), et nos actions ne sont pas menées parce qu'on est SGdF, SUF ou GSE, mais parce qu'on appartient à la Fraternité Scoute (ou autre nom s'il le faut). Nos "interventions" ne se font pas sous "mandat" SGdF, ENF ou EEIF, mais sous le nom et au nom de la Fraternité Scoute. Je pense donc qu'utiliser nos unif' respectifs pourrait être malvenu (surtout en cas de problème). Certains mouvements (tous?) précisent d'ailleurs parfois (toujours?) que le port de la tenue ne peut se faire que dans le cadre d'activités scoutes de l'association. Et je pense que si l'on peut tolérer quelques écarts limités (genre CKP ou rencontres du genre nuits d'adoration), point trop n'en faut et cette règle générale me semble toutefois plutôt bonne...
Sans compter que cette "armée" s'adresse aussi à d'éventuels "retraités scouts" qui n'ont plus de mouvements de rattachement (voire à des gens initialement pas scouts du tout, pourquoi pas...)

b. Pour toute action "plus longue" (type "compléter les maitrises pour un camp"), il est évident que les personnes réalisant ces actions seront nécessairement cotisantes (ne serait-ce que le temps d'un camp) au mouvement du groupe qu'elles viennent compléter. C'est même de toute façon une obligation légale que toute personne encadrante soit inscrite sur le camp... et cotisante au mouvement (lorsque je vais chez les EEUdF pour leur camp, je cotise (ou on me paye pas cotis') aux EEUdF. Idem chez les SUF)
En conséquence, ce "chef supplémentaire" portera (en particulier pour les cérémonies et rassemblement du camp) pour la durée du camp la tenue du mouvement dans lequel il sera.
-> La tenue de "l'armée paratienne" sera donc plutôt utilisée pour des rassemblement "internes", pour des actions ponctuelles (aide sur un grand jeu, aide sur un pré-camp, etc.) ou autre...

c. Afin de limiter le risque de passer pour un n-ième mouvement scout, ces dernier utilisant souvent des chemise comme vêtements d'uniforme, la proposition à été faite d'utiliser le futur polo ou t-shirt de la Fraternité (si le groupe voit le jour sous le nom de la Fraternité. Sinon, ce sera polo ou t-shirt du groupe). On peut discuter du type de vêtement (polo, t-shirt, sweet-shirt, ...), de la couleur, etc. mais il me semble encore une fois que la chemise risque d'augmenter le risque de nous faire passer pour un mouvement scout... Ca peut toujours se discuter -je ne souhaite pas imposer quelque chose au risque de fermer les portes à d'éventuels volontaires-, mais ça me semble (encore une fois), assez risqué d'utiliser la chemise.
(en plus, un t-shirt, ça peut se trouver pour pas cher... même sérigraphié)

d. Concernant le foulard, on est évidemment assez libre (dans la limite de la non-utilisation de foulards particuliers existants type "foulards blancs"). Par contre, afin que "l'armée" puisse voir le jour sans trop de difficulté (presque de façon "artisanal" en tout cas dans un premier temps), je pense qu'il est préférable d'avoir un foulard pas trop cher et pas trop compliqué à faire et à avoir... donc un foulard simple... Donc idéalement de couleur uni. Au plus avec une bordure. Mais il me semble que le mi-parti et tout et tout me semble un poil compliqué... Mais ça se discute...

e. J'oubliais: dans notre future tenue, je verrais bien un gilet multi-poches, pratique pour mettre tout un tas de trucs... (ceci dit, ce type de gilet peut être assez cher... mais on peut le réserver pour certaines "armes". Un chauffeur par exemple n'en aurait que peu l'utilité)
Mais ça, ce n'est qu'une suggestion...



Je ne souhaite pas, comme je l'ai dit, "fermer des portes" à des volontaires en imposant quelque chose qui déplairait et/ou qui serait mal choisi. Aussi, je laisse la porte ouverte à des discussions sur TOUS les points (y compris la question de porter la tenue de son propre mouvement), mais je souhaite néanmoins que soit bien pris en considérations tous les éléments, y compris:
-> Le risque d'engager un mouvement en particulier
-> Le risque de passer pour un n-ième mouvement scout
-> Le fait d'avoir une tenue qui permette une bonne visibilité de "l'armée" (donc une bonne com')
-> Le fait d'avoir une tenue pas trop chère et simple à avoir, pour que l'on puisse commencer de façon presque artisanale, juste en acquérant le minimum (genre t-shirt/foulard) pour avoir la visibilité requise pour nos premières actions.

Dernière question: Quelle nom prendre? "Armée paratienne" est-il suffisamment claire? ou "Armée Fraternelle" ou "Armée inter-scoute"? ou autre? Est-ce que pour le coup, le fait d'avoir le mot "armée", ça ne fait trop... ben... "armée", justement? On a toujours dit que le scoutisme (quelque soit sa forme) n'était pas militaire et n'était pas l'armée... (c'est peut-être un détail et peut-être que je me torture l'esprit pour pas grand-chose, mais bon, c'est une question)


>> Idéalement: Avoir une "base" (c'est à dire, au moins une tenue minimum de défini (donc le point 1. doit avoir été réglé)) pour commencer au moins des actions individuelles (avec la visibilité de "l'armée") au plus tard pour les camps 2010... et même idéalement dès la rentrée, pour les premières sorties et les premiers WE... <<

[ Ce Message a été édité par: Iris le 14-08-2009 à 14:12 ]
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Dingo
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Ce que tu proposes, correspond totalement à l'association existante "fraternité du scoutisme" il suffit à chacun de s'inscrire ici...

Nos buts y sont détaillés.

Citation:
Nos buts avec la fondation d’une fraternité scoute sont les suivants :
Ø Maintenir le souvenir du scoutisme chez les anciens et les relier à la réalité du scoutisme d’aujourd’hui,
Ø Informer sur le scoutisme en France,
Ø Appeler à la rescousse tous ceux qui sont prêt à aider dans des situations difficiles…
Pour cela, nous souhaitons créer un vaste fichier de scouts et anciens scouts.
Notre modèle est un peu celui des associations des anciens (les anciens de la police, de la gendarmerie, des grandes écoles…) bien qu’il n’y ait pas véritablement d’anciens scouts (mais uniquement des retraités provisoires du scoutisme actif ! J).
Alors n’hésitez pas… rejoignez-nous en vous inscrivant sur notre site.
C’est gratuit et ça ne prend que 2 minutes
* La fraternité scoute se doit de n’être reliée à aucun mouvement afin de permettre l’adhésion de tous.
* Elle sera fondée par des représentants ou des anciens des 3 principaux mouvements sans exception (SDF, FSE et SUF)
* Elle repose sur un principe simple : adhésion gratuite de tous les actuels ou anciens scouts qu’ils soient ou furent louveteaux, jeannettes, louvettes, éclaireurs, guides, rangers, scouts, pionner, compagnons, routiers, guides aînées, JEM, etc…



Nos dernières CKP furent justement une occasion de ressouder cette volonté, et tu la stigmatises parfaitement, dans une proposition concrète, donc inscrivez vous déjà dans l'association un pas sera franchi.

Pour ma part - mais ce n'est que mon point de vue, pourquoi "armée paratienne" alors que la fraternité du scoutisme est une réalité, elle a une existence. Il ne suffit plus comme tu le proposes que de la faire vivre, mais il faut auparavant s'y inscrire. Participer au forum ne t'inscrit pas forcément à l'association, comme pour toute inscription il faut une démarche volontaire.

Pour ce qui en est de la tenue.

Elle est une tenue d'uniforme si nous gardons les mentions d'appartenance. or si nous frappons cette tenue d'un sigle autre, et que nous enlevions les appartenances de groupe.

Même si nous avons des moyens modestes, nous pouvons nous acheter une chemise qui ne portera que notre insigne de promesse de l'association d'origine, et l'écusson fraternité, éventuellement notre écusson de province, et pour certain les écussons du sf - pas de barrettes de fonction, éventuellement pour ceux qui les portent les ailes et/ou les barrettes Routes.

Ce n'est plus alors la chemise d'uniforme d'une association définie, mais une chemise portée par un scout qui en a fait partie. Si en plus de cette modification nous portons un foulard bien défini fraternité je ne pense pas qu'il puisse y avoir de problème.

Et nous montrons ainsi nos diversités, mais, et c'est important notre volonté de fraternité inter-mouvement

Les foulards blancs ne changent pas de tenue.

Pour le foulard
un foulard mi- partie 6€25 / un foulard à liseré 6€85 si commande par 12.
(quatre semaines de délai de fabrication dans les deux cas)

L'autre avantage de garder nos tenues, est comme tu le dis d'éviter de faire penser à un nième mouvement.


Citation:

Hocco dit
Affirmer - en portant l'unif de son mouvement - aux jeunes et à leurs chefs l'unité fondamentale du scoutisme dans le respect de la pluralité des différentes propositions associatives est un enjeu majeur.

Visualiser simplement la fraternité scoute en inter-mouvement.


Quand je croise une scout en bleu je me dis de loin c'est un europe, et quand je m'approche de lui si je voit au dessus de sa poche gauche coté croix de promesse un écusson fraternité du scoutisme, je sais que c'est doublement un frère, car scout, et membre de la fraternité.

Alors comme tu le dis idéalement, calons nous pour la rentrée rendez vous

ici... pour commencer à agir.

Nous pourrions même imaginer une cérémonie de remise de foulard aux nouveau inscrit, lors de CKP.

Ainsi, l'appartenance à l'association serait concrètement marquée.









[ Ce Message a été édité par: Iris le 14-08-2009 à 14:02 ]
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Hello

Je suis du même avis que sarigue pour la tenue... les grands esprits se rencontrent hé hé.

Pour le nom du groupe, le terme armée me gêne... ce terme ne passera pas pour les sgdf, eedf,...
Les anciens termes ne manquent pas, kim, crafts, réseau, staff, équipe volante... et notre imagination peut aussi faire des merveilles...

[ Ce Message a été édité par: Iris le 14-08-2009 à 14:03 ]
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Tout sauf Milice.... sifflote
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Je veux pas faire ma rabat joie mais une question me vient

Est-ce que quelqu’un a des infos sur les systèmes d’assurances pour des actions coup de poing ?

Pour les participations « longue durée » la cotisation comprend l’assurance : il n’y a donc pas de soucis. Dans les autres cas, il est peut être nécessaire de se poser la question (en fonction des mouvements ? ) cela pourrait rassurer les maitrises pour qui nous interviendrions ?


[ Ce Message a été édité par: Iris le 14-08-2009 à 14:04 ]
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Pour l'inscription à l'association, le formulaire est mort ... Je vais le signaler dans le forum Webmestre.

Sinon, l'association elle a bien une AG, non ?
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Citation:
Le 2009-08-14 11:07:00, LnL a écrit :

Je veux pas faire ma rabat joie mais une question me vient

Est-ce que quelqu’un a des infos sur les systèmes d’assurances pour des actions coup de poing ?

Pour les participations « longue durée » la cotisation comprend l’assurance : il n’y a donc pas de soucis. Dans les autres cas, il est peut être nécessaire de se poser la question (en fonction des mouvements ? ) cela pourrait rassurez les maitrises pour qui nous interviendrions ?

S'cusez mais :

- à quel titre seriez-vous autorisés à intervenir dans les acti d'une unité ou d'un groupe ?

- en cas de pépins (à D. ne plaise !) quelle assurance couvrira votre "intervention" AUPRÈS DE MINEURS ?

- quelle formation avez-vous pour vous occuper de mineurs ? Qui fait la sélection ?

- rien ne vous empêche d'adhérer à votre mouvement d'origine ou à une association d'anciens scouts

Donner un "coup de main" est une chose, l'institutionnaliser peut se révéler très dangereux HORS l'accord des mouvements.
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Dingo
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Je crains que nous ne mélangions beaucoup de choses

-l'identification des membres de la fraternité quand ils sont quelque part en tant que tels

-les possibilités "d'intervention" de ceux ci.

le deuxième point est clair dans l'exposé liminaire qui en est faite sur ce site.

Il ne peut en être que comme des routiers se rendant à l'étranger, ou dans toutes autres actions, ce n'est que pour se mettre au service des autres, donc ce ne peut être qu'à la demande des structures existantes.

Il est maints domaines où nous pouvons être utiles localement, ce ne doit en aucun cas, nous qui devons nous imposer à l'existant. Nous ne pouvons qu'être disponibles, notre force résidant uniquement dans notre potentialité à trouver ici où là le chef manquant, le terrain recherché, l'aide logistique complémentaire pour transporter du matériel, servir de "plastron" lors d'un grand jeu ou aider à baliser un terrain - un itinéraire, étoffer une chorale..... le tableau est large.

Ces "interventions" ne se substituant nullement à l'autorité existante, bien au contraire elles ne pourraient être faites que SOUS l'autorité existant dans le cadre du mouvement à qui nous rendons service.

Et ce uniquement à la demande, soit individuellement, soit en nous regroupant car plus de bras seraient nécessaires.
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J'ai corrigé quelques fautes d'orthographe (j'en ai peut être oubliées étant donné la masse de texte ,surtout en mode modération ) , sans doute commises dans l'enthousiame de l'action et de la pensée de vaillants et ingénieux scouts.

Iris, modo es bescherelle.
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Bonnes remarques d'Hocco mais cela ne doit pas nous bloquer, ou bien nous ne ferons jamais rien...
L'idée est d'offrir un "support", un groupe, bien identifié auquel les unités peuvent s'adresser, de sorte qu'au lieu de lancer un "appel en l'air" pour du matos ou de l'aide ponctuel, on puisse s'adresser à "l'armée".
Après, l'aide apporté peut sans doute s'assimiler à une action personnelle: autant pour du matériel, il peut être marqué, autant pour de l'aide humaine, c'est pas très différent que de demander de l'aide au copain d'un autre mouvement scout...
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Citation:
Le 2009-08-14 06:15:00, Dingo a écrit :

[...] pourquoi "armée paratienne" alors que la fraternité du scoutisme est une réalité, elle a une existence. Il ne suffit plus comme tu le proposes que de la faire vivre, mais il faut auparavant s'y inscrire. Participer au forum ne t'inscrit pas forcément à l'association, comme pour toute inscription il faut une démarche volontaire [...]

+1. La "FRAT" est une réalité sympathique que vous vivez déjà lors de CKP ; cette "FRAT" peut se mettre - selon ses statuts - AU SERVICE de qui le souhaite, sans avoir à changer de nom, surtout si c'est celui de votre association. Le mot "Fraternité" a quand même plus de sens que celui de "Armée" dans le scoutisme (et je ne vais pas vous citer B-P... ). Clin d'oeil

... et rien n'empêche de lier la tenue au versement d'une cotisation, même symbolique (c'est le versement d'une coti qui vous fait appartenir à une association 1901).
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Citation:
Le 2009-08-14 14:41:00, hocco a écrit :

(c'est le versement d'une coti qui vous fait appartenir à une association 1901).


je crois hocco que dans le cadre de la loi 1901, le versement d'une cotisation n'est pas obligatoire. Par contre l'adhésion volontaire voir "écrite" à des statuts elle, oui elle est obligatoire et réciproquement, l'acceptation de l'adhésion par le CA dans ce cas est aussi obligatoire. Mais je peux me tromper.
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Citation:
Le 2009-08-14 14:52:00, Dingo a écrit :

Citation:
Le 2009-08-14 14:41:00, hocco a écrit :

(c'est le versement d'une coti qui vous fait appartenir à une association 1901).


je crois hocco que dans le cadre de la loi 1901, le versement d'une cotisation n'est pas obligatoire. Par contre l'adhésion volontaire voir "écrite" à des statuts elle, oui elle est obligatoire et réciproquement, l'acceptation de l'adhésion par le CA dans ce cas est aussi obligatoire. Mais je peux me tromper.

C'est exact.

Texte:
Est-il obligatoire de prévoir le versement d’une cotisation d’adhésion ?

Il est d’usage de matérialiser l’adhésion des membres à l’association par le versement d’une cotisation, un paiement d’un montant modique renouvelé annuellement.

Les statuts-type donnent une place importante à cette “adhésion”, puisqu’ils stipulent par exemple que seuls les adhérents à jour de leur cotisation peuvent participer à l’assemblée.

Dans certaines associations, cette exigence débouche sur une situation paradoxale. Seuls les dirigeants et bénévoles particulièrement engagés dans la structure adhèrent à l’association et s’acquittent “par conscience associative” de la cotisation annuelle ; les autres -clients, usagers, bénéficiaires des services de l’association- se comportent en parfaits consommateurs et limitent leur engagement financier estiment suffisant d’acquitter le prix demandé pour participer aux activités.

On rappelle que si l’usage perpétué par les statuts-type est bien tenace, il n’est en aucune manière obligatoire de prévoir pour les adhérents le versement d’une cotisation d’adhésion.

Par ailleurs, les statuts peuvent prévoir que certaines catégories de membres sont pour une raison ou une autre dispensées du versement de la cotisation d’adhésion. Parfaitement légale, cette dispense peut par exemple concerner les dirigeants en fonction, les bénévoles actifs ou les membres fondateurs.

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Merci hocco de cette confirmation.
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Pour l'assurance il suffit de faire faire un avenant à votre contrat responsabilité civile précisant que cette dernière est couverte lors de vos activités à la fraternité scoute.
Bon pour récapituler nous sommes combien et avec quelles compétences ?
Si nous ne sommes qu'une poignée, je crains que notre belle idée, n'en reste là.
En effet je me verrai mal faire 700 km pour enseigner un module froissartage...
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Pourquoi toujours devoir attendre la détermination des autres pour ce décider à faire le premier pas....

souvenez vous....

Citation:
Nous partîmes cinq cents; mais par un prompt renfort
Nous nous vîmes trois mille en arrivant au port,
Tant, à nous voir marcher avec un tel visage,
Les plus épouvantés reprenaient de courage !


Crois tu que BP as attendu d'avoir 100 gamin et 50 chef compétent autour de lui pour lancer son truc, que A. Marquiset a attendu d'avoir 10 personnes autour de lui pour fonder les petits frères des pauvres et s'occuper des petits vieux solitaire dans le Paris d'après guerre,crois tu que l'abbé Grouez à attendu d'avoir les fonds recherché pour fonder Emmaüs, que l'Abbé Finet a attendu d'être sur d'avoir des retraitant pour organiser et prêcher la première retraite des foyers de charité???
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OK Dingo,

Je propose donc à toutes unitiés venant dans les parages de la ville rose "Toulouse" les formations suivantes :

1/ secourisme, attention si vous souhaitez recevoir à l'issue le psc1 il faudra passer pas une association de secourisme pour vous le remettre.
Je suis moniteur de premiers secours.

2/ module wood, cook, campi, froissartage : il fut un temps où j'étais formateur CRFATS Sdf

3/ une aide sur les grand jeux, création de code secret, imaginaire,... J'ai le Bafa, le Cham, et le moisson staff.

4/ vous voulez faire un chantier, pas de problème j'ai tout le matériel et en outre j'ai une formation dans le batiment...

Mais ce serait tellement plus sympa d'être une équipe intermouvements

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Je trouve ça sympa comme idée, mais je trouve le terme ARMEE gênant, on reste scouts quand même... Sinon, c'est vrai qu'on a souvent besoin de personnes pour un grand jeu, mais en général on trouve toujours!
Sinon, si ça voit le jour, ça peut être séduisant quoiqu'il faut des moyens financiers pour créer ça!!
des sous $$  !
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Dingo
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Citation:
Le 2009-08-19 12:33:00, max kang a écrit :

Je trouve ça sympa comme idée, mais je trouve le terme ARMEE gênant, on reste scouts quand même... Sinon, c'est vrai qu'on a souvent besoin de personnes pour un grand jeu, mais en général on trouve toujours!
Sinon, si ça voit le jour, ça peut être séduisant quoiqu'il faut des moyens financiers pour créer ça!!
des sous $$  !


De quel moyen financier parles-tu??? c'est du bénévolat, uniquement du bénévolat..
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Bien alors en fait...

Si j'ai posé la question de savoir si c'était réalisable sous l'étiquette de la Fraternité, c'est parce que j'ai eu des échos comme quoi le grrrrrand patron Gentil maître voudrais éviter de passer pour un n-ième mouvement scout (idée à laquelle j'adhère complètement) mais que le fait d'avoir une tenue spécifique risque d'avoir cet effet... Or, dans mon idée, une tenue spécifique est nécessaire:
- Pour être en tenue adaptée aux actions
- Pour être visible
Mais à mon avis, une tenue bien choisie ne risque pas de nous faire passer pour un mouvement scout: regardez les "actifs" de LTS: ils ont une tenue que l'on ne peut confondre avec un mouvement scout.
Ceci dit, je préférais poser la question et avoir l'avis du grrrrand patron Gentil maître Je m'étonne d'ailleurs qu'il ne soit pas encore venu ici...



Une fois ce point déterminé (ce qui détermine donc charte graphique, tenue, nom, etc.), on peut passer au côté "visibilité et action" et pour cela:
- Définir une tenue (j'y tiens. Si on ne veut pas rester marginal, il faut se faire connaitre donc être visible. Notons que suite aux discussions précédente, toutes les actions ne se ferons pas forcément dans la tenue du mouvement)
- Passer à l'action. Pour ce dernier point, réflexion faite, je crois qu'un mini-site ou quelques pages (sur le site de la Fraternité si cela se fait sous ce nom?) est ce qu'il y a de plus approprié: chacun pourra mettre en ligne son offre en terme de moyen humain ou matériel, et chacun pourra venir faire son "marché" en prenant les contacts et en "réservant" du matériel (je vois bien un "calendrier de réservation" pour chaque article matériel et un "calendrier de disponibilité" pour chaque personne disponible)

Dans un second temps et si cela prend de l'ampleur, on pourra je pense se structurer (avoir du matériel associatif et non plus prêter son matériel perso par exemple)


Concernant la tenue, je pensais surtout (suite aux remarque sur les prix) à quelque chose de peu cher et de simple tout simplement pour pouvoir, dans un premier temps, la concevoir nous-même. Ainsi, si, dans un premier temps, un membre quelconque de ce forum va aider un groupe, ben il n'aurais pas à acheter une tenue très spécifique: hop! une chemise ou un polo et un pantalon pas cher de la couleur définie, un triangle ou carré de tissus pour le foulard, et hop, action! Si le foulard à une bordure, ça peut éventuellement se coudre à la main (ou à la machine mais ça reste artisanal). Si on commence à être un peu nombreux, ça peut encore rester artisanal. Mais si on commencer à prendre des foulards mi-partie double bordure et tout et tout (idem pour des vêtements qui seraient trop compliqués), ça risque de commencer à être compliqué, et donc on risque:
- De freiner l'élan de ceux qui veulent mener des actions car ils devraient trouver d'abord une tenue pas simple et compliquée à faire; ou alors ils mèneraient leur action mais sans "l'image" de la Fraternité, donc... sans pub
- De devoir vite faire appel à l'achat de foulards auprès des "spécialistes" de foulards scouts, même si on n'est que 5 ou 6 (j'exagère peut-être... quoique...) et donc, ça risque de nous coûter... Et donc, on revient au risque précédent. (aider oui, mais si ça coûte trop cher, non)

Dans un second temps, si on prend de l'ampleur et si on commencer effectivement à se structurer et à être un peu plus que 4 ou 5 gars (ou filles...) isolés, on pourra se définir quelque chose de plus défini, et imaginer que chaque personne qui désire mener une action s'inscrive au groupe et puisse acquérir "la" tenue définie, avec écussons et tout et tout.


Bref pour commencer à mon avis:
1- Définissons une "image de marque" simple
2- Créons une page ou un site où l'on puisse proposer et demander
3- Lançons officiellement l'action en l'annonçant sur tous les forums et dans tous les groupes où l'on passe!
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Ah oui j'oubliais:
Etape 0: trouver un nom!
Même si cela se fait sous l'étiquette de la fraternité, je pense qu'il faut un nom pour le "groupe d'action", car la Fraternité pourrais alors devenir "vaste" et composé de plusieurs "entités": Le Forum, l'Armée (ou autre nom), etc. qu'il peut être utile de distinguer
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propose et on vote ! belebleb
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Dingo
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je reviens sur ta proposition de tenue "spécifique".

Qu'est ce qui permets de reconnaitre l'appartenance à un mouvement plutôt qu'à un autre????

Au delà de la colorimétrie de l'uniforme qui, dans le passé, ou même de façon internationale n'est pas pertinent.

C'est l'insigne de promesse mais avant tout la bande de poitrine.

Donc tout un chacun pourrait porter SA tenue, celle à la quelle il (elle) est attachée, car cette tenue est ce qui le (la) rattache à son mouvement d'origine, et pour ne pas "engager" ce mouvement dans son action, il suffit de retirer sa bande de poitrine, éventuellement retirer son insigne de promesse, pour ne porter que l'insigne "civil" à la place.

Maintenant pour nous reconnaitre comme de la fraternité, porter clairement à gauche, à la place prévue pour le "canapé" l'écusson tissé de la fraternité du scoutisme.

Mais surtout qu'est ce qui permet à un scout (une guide) de montrer qu'il appartient à un groupe.

C'est uniquement le foulard, c'est ainsi que les chamarandais, les mac laren, les breuils, les servant hospitalier de lourde, les routier FSE, les Routiers Suf se reconnaissent

C'est pourquoi je propose que nous portions tous lors de nos CKP, ou lorsque nous servons comme membre de la fraternité un même et seul foulard.

Sur le quel à la pointe sera cousu l'écusson de la frat

Et je maintiens ma proposition, (les mi- partie sont moins couteux que les bordés)
en hommage et reconnaissance à l'initiateur de ce forum prendre avec fierté et humilité, la couleur du foulard des routier FSE pour une partie, pour l'autre nous pourrions adopter le noir. C'est la couleur des patrouilles libres depuis toujours, mais aussi des corsaires. Le noir à une symbolique de liberté et d'audace.

Ce que je n'arrive pas à décider dans ma tête, de façon certaine, c'est; le coté marron à droite ou à gauche. Perso j'opterai (je ne sais pas pourquoi du reste) pour le noir à gauche et le marron à droite.

Enfin ceci, n'est qu'une réflexion et donc une proposition.

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izard
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Pour ma part ça rejoint en partie ce que j'ai déjà défendu dans le fuseau et je suis d'accord pour le foulard avec l'écusson de la fraternité.

Pour les couleurs, c'est une proposition intéressante.
Je pense qu'on aura l'occasion d'en discuter ce weekend !
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En Belgique, le foulard noir (avec l'écusson aux couleurs nationales en pointe) est l'insigne distinctif des "Lones scouts", une très très grosse unité (puisqu'ayant des sections aux quatre coins du territoire), au départ fondée (par mon oncle, notamment ) pour les élèves des internats qui ne disposaient que d'un week end de liberté par mois .

Les anciens et cadres "retraités" de cette unité (autrefois considérée comme une région à part entière et donc dirigée par un commissaire), quant à eux, arborent le foulard blanc (avec le même écusson aux couleurs nationales en pointe) .

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Citation:
Dingo a écrit :

Donc tout un chacun pourrait porter SA tenue, celle à la quelle il (elle) est attachée, car cette tenue est ce qui le (la) rattache à son mouvement d'origine, et pour ne pas "engager" ce mouvement dans son action, il suffit de retirer sa bande de poitrine, éventuellement retirer son insigne de promesse, pour ne porter que l'insigne "civil" à la place.


Pas si simple: dans le SF (au moins pour les SGdF et les EEUdF), il n'y a pas de bande de poitrine (à part la bande fédérale), mais une broderie... Que l'on ne peut pas enlever, donc.
Inversement, dans d'autres mouvement parfois très attachés à l'uniforme (je pense aux GSE par exemple), pas question de rajouter des petits insignes de-ci de-là... (sans compter qu'il faut pouvoir enlever facilement la bande de poitrine)

Donc bref, ta proposition est intéressante mais difficile à mettre en oeuvre (sauf à avoir deux tenues... ce qui, à 25 ou 30 euros la chemise quelque soit le mouvement (ou presque), revient cher -sans compter le pull-)

et puis, si le fait d'enlever sa bande de poitrine est souvent suffisante pour ne pas être "reconnu" et donc engager son mouvement, pour certains mouvement aux tenues plus... heu... "colorées", avec ou sans bandes de poitrine, on les reconnait Grand sourire

Mais l'idée d'afficher son mouvement d'origine est intéressante... Heu... Un insigne civil alors? (oui mais... y'en auras peut-être un jour qui ne feront pas et n'auront jamais fait partie d'un mouvement, qui sait... Que feras-t-on alors?)


Pour le foulard, on est de toute façon bien d'accord pour dire qu'il faut (au moins) ça: un foulard du groupe.
Quant à ta proposition, ben... elle est proposée. (perso, je suis pas fan fan des foulards mi-partie, mais c'est une question de goût)

Dingo >> « en hommage et reconnaissance à l'initiateur de ce forum »

Ben oui, bien d'accord (encore que le marron est de toute façon la couleur des routiers GSE... Un foulard Zébré alors? Mort de Rire), mais et l'initiateur (LES initiateurS) de l'armée paratienne alors? Allons bon ! Grand sourire Lol
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Dingo
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Pourquoi tiens tu tant à ce vocable d'armée paratienne, les "hospitalier de Lourdes" "foulard blanc", ont choisi d'être la fraternité des foulard blanc tout simplement, pourquoi, ne serions nous pas tout simplement la fraternité du scoutisme.

Citation:
Dingo >> « en hommage et reconnaissance à l'initiateur de ce forum »


ben oui il est routier FSE.

quand aux initiateurs de l'armée paratienne, laisse aux autres le temps de vous rendre hommage si vous en valez le coup Grand sourire
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Citation:
[...] Pour le foulard, on est de toute façon bien d'accord pour dire qu'il faut (au moins) ça: un foulard du groupe [...]


Un foulard marron à UNE bande blanche (côté gauche, celui du coeur et de la promesse) serait "signifiant".

Les foulards à une bande sont bien distincts des foulards utilisés par ailleurs (c'est pourquoi je les propose aux EI pour les adultes : compagnons et aînés) afin de ne pas les confondre avec les foulards de groupes
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Je plussoie la proposition de Dingo, fraternité c'est bien mieux qu'armée.
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