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Auteur
Pédagogie : les tranches d'age
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TaupeR
Membre familier

Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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Vous voulez que je vous dise ?
Pour moi, tout est question de pédagogie !
C'est clair, la péda SdF et GdF actuelle n'est pas adaptée a une branche unique (quoique, c'est peut-être plutôt l'inverse...)
Mais l'un de mes co-chefs est un ancien scout d'un mouvement unitaire (ni les SUF, ni les SE, une petite assoc' de scouts montagnards du coté d'Annecy, si il y en a qui connaissent) Nous avons fait un camp il y a 2 ans avec un autre chef "formatté" SUF. Autant dire qu'on a pu beaucoup échanger sur ce thème, et j'ai beaucoup appris.
Le système de la patrouille unique sur 5 ou 6 ans doit être plein de richesses, c'est sûr. mais ça n'est selon moi pas comparable avec le systême des SdF et GdF : c'est totallement différent.
Dans la mesure ou il n'y a pas cet esprit du CP qui veille sur ses patrouillards, que les patrouilles changent souvent,... la branche unique chez les SdF et GdF ne se justifie plus.
Cependant, il se murmure qu'il existerait encore des "pirates" qui pratiquent le système unitaire chez les SdF... Mais ils se cachent bien !
Quand aux GdF, elles ont les unités "Galaxies" dans les milieu peu peuplés (ruraux en particuliers), et là, c'est pire : 8-21 ans dans la même branche !!!
17
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darzee
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 21 Juin 2003
Messages : 481

Réside à : Quimperlé/ Cherbourg
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8-21 ans?????

Mais c'est




je vois pas comment on peut gérer ça parce que là les jeunes ne recherchent plus du tout la même chose...

Mais il y a peut être une solution les cheftaines ont 21 ans et les "petites" ont 8 ans...
18
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Irbis
Première Dame du forum
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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C'est quoi ces unités galaxi, c'est la 1ère fois que j'en entends parler, pourrais-tu éclairer ma lanterne ??? Merçi d'avance.
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Citation:
Cependant, il se murmure qu'il existerait encore des "pirates" qui pratiquent le système unitaire chez les SdF... Mais ils se cachent bien !
Ca ne m'étonne qu'a moitié... y'a bien des groupes pratiquant la tot' !

Citation:
8-21 ans dans la même branche !!!

Comme l'as dit impala, c'est surement des cheftaines de 18 à 21 ans... Toutefois, cela suppose quand meme un groupe 8-18 ans... Pas génial (et probablement pas légal)
Cela veut peut-être dire aussi que, à 18 ans, la guide devient cheftaine du groupe dans laquelle elle était... Pas top non plus ! (imaginez votre CP devenir d'une année sur l'autre votre chef ! C'étais votre super pote, et ca devient votre responsable)

FSS
20
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Evidemment qu'il y a quelques pirates. Dans le coin il y en avait pas mal (j'ai connu Vendôme (41) en 1996-1997 et il paraît que Chateaudun (28) est nickel). Et puis il y a les SDF qui se déchirent un petit peu mais pas trop (je pense aux villes dans lesquels pendant 3 mois on propose une activité "Judo" aux 11-14... mais où l'on hésite pas à chambrer la JS dans son dos pour d'autres trucs (tentes surélevées chez les 14-17 à une hauteur plus que la limite que je ne connais pas d'ailleurs (souvent on dit que c'est 1m60 taille de MG B, ancien ministre... pour rire))).
J'ai deux oncles qui sont chef de groupes SDF au Mans et à Fresnes (92) et un oncle chef de groupe (FSE) (mais non personne ne se tire dans les pattes quand on se retrouve...), ayant moi-même testé les 3 gros mouvements français (même si les SUF ce sont les troupes avec qui l'on campe qui nous font tester, plus qu'autre chose...), je pense pouvoir affirmer honnêtement qu'il n'y a pas que des gens anti-pédagogie-12-17-sans mixité : à Fresnes (SDF) pas de mixité, et au Mans j'ai un cousin chef qui parfois regrette un peu que 11-14 ce soit trop jeune pour les vieux qui se sentent blasés du scoutisme à 14 ans puisque ils portent le nom de "scouts" et qu'après le nom change (Pionniers) : le scoutisme serait de 3 ans, après on tourne une nouvelle page.

En fait je pense que les plus jeunes se tournent pour leur investissement personnel et leur progression vers une échéance, qui est d'autant meilleure que le but est loin : à 11 ans fixer 14 ans fait que la 3eme année c'est fini. A 12 ans fixer 17 voire 18 c'est une meilleure progression envisagée, continue. Bien sûr c'est un argument à part de celui déjà évoqué plus haut auquel j'adhère totalement, à savoir que l'on peut se reposer qur les plus vieux qui prennent des responsabilités, "charge d'âme", qui organisent des week ends de pat et des activités de camp mythiques, plus mythiques que quant on a 14 ans.

Pour l'histoire MG B, se rapporter à "comment remotiver des scouts"

[ Ce Message a été édité par: ACT Montoire le 23-05-2004 08:59 ]
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Éléphant
Chef distingué
 
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

Réside à : Trèves (Allemagne)
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Citation:
Le 2004-05-23 01:17, ElecScout a écrit - un groupe 8-18 ans... Pas génial (et probablement pas légal)
Pas top du point de vue pédagogique, sûrement. Par contre, c'est tout-à- fait "légal".
La loi française prévoit 3 catégories de personnes :
  • les préscolaires (moins de 6 ans)
  • les enfants (6 à 18 ans)
  • les adultes.

Autant il serait très complexe de vouloir intégrer des moins de six ans (normes complètement différentes, lieux d'accueil, encadrement, services de tutelle...) autant rien n'interdit légalement d'organiser un centre de loisirs ou un centre de vacances avec un seul groupe de 6 à 18 ans.
Et le scoutisme n'est, ne l'oublions pas, qu'un CVL bénéficiant d'aménagements.
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Florian
Grand membre

Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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Je ressucite de fuseau pour vous donnez une version personnelle des tranches d'age.
Tout d'abord, je suis effectivement un 'pirate' selon l'expression consacrée plus haut comme j'en connais à Paris, parmi mes voisins et comme il y en a eu à Vienne et il est vrai qu'il faut parfois se cacher un minimum. (d'ailleurs je suis preneur de l'adresse de tout groupe SdF 'pirate' existant, pour rencontre, camp jumelé ou autre).
Je serais plutot pour un système unitaire que je qualifierai de 'rénové', quelque chose que j'ai vécu à peu près (je sais ma démarche est plutot commune). La raison pour laquelle les SdF ont choisi de moderniser leurs tranches d'age serait l'engouement de la jeunesse et notamment des 14-17 ans pour la vie de la cité et pour les projets, et à ce que j'ai cru comprendre ça et là, il existe des scouts 'classiques' qui regrettent parfois ce manque dans leur programme pédagogique.
La grosse erreur de ce découpage est vraiment selon moi le sacrifice de la patrouille, qui n'a plus rien à voir avec la cellule d'entraide des plus jeunes par les plus vieux.
Aux Europes (que j'ai expérimenté) j'ai trouvé que la tranche éclaireur 6 ans, de la 6ème à la 1ère (désolé, je parle en classe, je trouve ça plus parlant) était quand meme un peu longue, et le clan par la suite avait un peu de mal à tenir la route.
Je préfère donc un système où les éclaireurs durent 4-5 ans (jusqu'à 3e-2de), 4 ans étant pour moi la différence minimum pour faire un véritable système de patrouille; la répartition démographique de ma troupe a fait que j'ai été CP ma 3ème et 4ème année, et la différence a été immense entre ces deux années, et je le vois aussi avec les jeunes qui deviennent CP en 4ème année actuellement. Et un branche ainée qui commence assez tot dès 16 ans, déjà bien implanté dans les années de lycée pour mettre en place un vrai système de projets dont les jeunes sont demandeurs à cet age.
Le mieux étant un certaine souplesse, où chaque groupe pourrait décider de placer la limite fin 3e, 2de ou 1ère et qui n'est pas vraiment une tradition en France.

FPMG

Flo
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Loup Amical
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Réside à : Toulouse
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Non non, les unités "galaxies" ne sont pas illégales. C'est une branche officielle du mouvement, au même titre que les unités adaptés aux jeunes des banlieux ou que les unités pour handicapés mentaux (je ne me rappelle les noms ni des uns ni des autres). Ce sont trois pédagogies qui sont "adaptées" à des milieux sociaux bien particuliers.

les galaxies sont successivement fusée jaune puis fusée bleue puis fusée rouge. Les trois fusées correspondent respectivement aux âges jeannette, guide et caravelle. Elles ont donc sans doute des activités parfois séparées, je ne sais pas trop.
Ces unités sont à très petit effectifs puisqu'elles ont été crées pour les milieux ruraux où il n'y a pas assez de jeunes pour faire trois branches séparées. Il n'y a donc pas de patrouilles. Ce n'est pas 6-21 ans mais 6-17 ans. De toute façon, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de jeune de plus de 17 ans qui vivent encore entièrement à la campagne.

Ce sont les plus âgées qui s'occupent des plus petites. Je pense qu'il n'y a pas de chef proprement dit : cela se fait progressivement en ayant de plus en plus de responsabilités.
Ceci dit, je n'ai jamais vu d'unités galaxie, j'en ai seulement entendu parler au bafa et je pense qu'il n'y a que très peu d'unités en France.
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Loup Amical
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Citation:
Le 2004-05-21 23:26, Soazig a écrit

Nous étions avec tous les compas de franche-comté, et les 2 guides de frances étaient cheftaines louvettes



Heu... y'a pas de louvettes chez les Guides de France il me semble...

Florian, je suppose que vous n'utilisez pas du tout la pédagogie de la branche scoute avec le label scout ?

Bepimaco, tu dis que tes jeunes en 3ème année n'ont pas envie de s'occuper des plus jeunes, qu'ils n'y arrivent pas. Je pense que c'est parce qu'ils sont eux-même trop jeunes. Peut-être qu'à 16 ans ils en sont plus capables qu'à 14.
Il y a beaucoup de jeunes qui sont chefs avant l'âge : à 16ans bien souvent au lieu de 17. Vous savez pourquoi ? Parce que, se retrouvant le seul de leur année, ils s'ennuient. D'après moi, ils s'ennuient parce que, justement, ils n'ont pas assez de responsabilité. Pour s'occuper de plus jeunes, ils sont obligés de devenir chefs. Alors qu'être CP leur permettrait de mettre en valeur leur ancienneté et leur expérience. Conclusion : vive le système de la branche unique !!!
ça ne veut pas dire qu'avoir deux branches est absolument mauvais. Il faut savoir en tirer le meilleur parti.
___________________________________________________________
Loup A.
"Faites votre devoir d'abord, vos droits seront respectés ensuite" Baden-Powell
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Florian
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Réside à : nomade
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Citation:
Florian, je suppose que vous n'utilisez pas du tout la pédagogie de la branche scoute avec le label scout ?


Bien sur que si, en l'adaptant à notre sauce, sinon on utiliserait quoi ? coudre des badges d'une autre progression serait pour le moins mal vue. Là où les roles de la pédagogie classique devrait etre courts, nous les faisons plus longs, le macaron se fait plus en trois qu'en deux ans. Par contre j'ai trouvé que la vie de HP, essentielle après le macaron était un peu moins poussée ces derniers temps, je regarde pour trouver un truc valorisant genre raiders pour après le macaron si je passe CT un de ces jours. Et nous insistons bien aussi sur le fait que la promesse n'est pas qu'un cinquième du macaron.

FPMG

Flo
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