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salut louvetaux pour les chefs novices?
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Old GIlwellian
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Pour le signe d'une formation et d'une compétence reconnue en tant que responsable scout il existe des insignes spéciaux comme les tisons ou bûchettes. L'insigne de la charte chez les SdF était la marque d'un engagement spécial, mais pour un chef qui n'a jamais été scout prononcer sa promesse (en tant que scout sans précision d'âge ou de branche) est la marque solemnisée de son adhésion à l'esprit scout, à l'idéal du mouvement, de son engagement, de sa volonté d'aller plus loin.

Désolé Jack, on peut avoir des raisons personnelles de refuser de s'engager, des scrupules très respectables, mais c'est une attitude qui reste suspecte. Que l'on puisse recevoir des promesses de gamins sans jamais s'être engagé soi-même c'est un manque de maturité, une forme de lâcheté, de malhonneteté intellectuelle vis à vis des enfants qui nous sont confiés, de leur parents et du mouvement auquel on appartient.
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Jack
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Citation:
Désolé Jack, on peut avoir des raisons personnelles de refuser de s'engager, des scrupules très respectables, mais c'est une attitude qui reste suspecte. Que l'on puisse recevoir des promesses de gamins sans jamais s'être engagé soi-même c'est un manque de maturité, une forme de lâcheté, de malhonneteté intellectuelle vis à vis des enfants qui nous sont confiés, de leur parents et du mouvement auquel on appartient.


euh! pas tout à fait d'accord. je ne comparerais pas vraiment l'engagement chef et la promesse. l'engagement chef est vraiment quelque chose de personnelle.
les parents ne sont pas aussi documenté que toi sur les scouts. ils ne savent pas forcement ce que tout cela represente, quel est la difference entre un chef qui porte l'engagement et celui qui ne l'a pas. leur confiance ne se base pas la dessus mais plutot si les gamins reviennent content, la maniere de parler avec eux, la progression de leur enfant et les activités proposés.

y'a aussi les papiers, c'est peut etre con, mais tu fais une demande pour etre chef d'unité ou assistant chef d'unité, tout les ans. si ca c'est pas un engagement....(les parents et les enfants ne sont pas au courant de tout ca non plus)

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Old GIlwellian
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C'est sans doute parce que l'engagement des chefs dans ton mouvement est devenu quelque chose d'autre. Pourtant, une bonne connaissance de l'histoire des SdF (un sujet que l'on ne traite plus en STIP ou en STAP ?) te montrerait que les jeunes chefs qui dans les premières années s'engageaient dans le mouvement, outre signer des tas de papiers comme aujourd'hui, demandaient à prononcer leur promesse (car la plupart n'avaient jamais fait de scoutisme auparavant), parfois même devant les autorités écclésiastiques, ce fut le cas de généraux qui avaient plus de soixante ans comme Arthur Guyot d'Asnières de Salins, deuxième Chef Scout des Scouts de France, ou Joseph, Michel, Laurent Marie Lafont troisième et dernier Chef Scout des SdF.

Sur les quatre-vingt quatre années d'existence des SdF l'engagement sur la charte ne date que de mai 1983, avant cette date les chefs qui avaient fait leur promesse (comme jeunes ou comme adultes, sur le même texte) portaient la croix de promesse des pionniers, les cheftaines avaient une croix plus petite.

Disons que demander à prononcer sa promesse pour un responsable adulte c'est une question d'impératif catégorique, pas de réglement. Cela n'empêche pas le dévouement et les compétences, on peut être un très bon chef sans avoir fait sa promesse. C'est une question de conséquence et de cohérence personnelle.

Toutefois, les textes de l'OMMS précisent bien que les adultes se sont engagés sur la même loi que les jeunes en prononçant la même promesse. Il doit bien y avoir là une raison. Tu pourras demander pourquoi, si tu fais un jour un STIFF (à moins que le sigle n'ait changé).
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Jack
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je n'ai pas eu l'histoire des scouts de france en stip ni en stap, le progamme etait tout de meme chargé.
le but etant de former des gens capable de diriger des unités scouts.

ceci dis, l'engagement est un theme à part entiere qui a ete traité lors de mon stip.

et si en stip, je n'ai pas le souvenir de chefs engagé, en stap je pense que la moitié l'etait.

personnellement, apres avoir prononcer toute les promesses proposé par le mouvement, je n'ai pas le besoin de cet engagement. le vent changera peut etre et surement apres une reflection je le ferais. mais, pas maintenant.
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