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| Auteur | Le brouhaha des retraites |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Entièrement d'accord, mais faut croire que nous autres experts es scoutisme connaissons tellement bien le sujet qu'il nous faut absolument d'autres sujet de discussion. A moins bien sûr, que nous rendant compte d'à quel point le scoutisme nous rapproche il nous faille absolument trouver des sujet de (troll) discorde. Car quand même, c'est assez inconcevable de réussir à s'entendre autour d'un feu de camp... 
Perso je ne viens pas sur ce forum pour discuter des retraites mais bon chacun son truc...  12      |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
L'âge de la retraite n'est pas un sujet complètement hors scout. D'abord, parce que des types en retraite qui s'occupent + ou - de scoutisme, il y en a, même si quelquefois, on préfèrerait cruellemment qu'ils décrochent. Mais plus généralement, les assocations recyclent les retraités. Des hommes ou des femmes qui quittent leur job, vivotent pendant 6 mois à réorganiser leur vie, qui tombent quelquefois en dépression, et qui sonnent à la porte d'une association pour baliser leur quotidien, avoir des horaires de bénévolat, des contacts humains, une atmosphère d'utilité sociale: le travail en somme... 13 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Vu qu'il est retraité, je vais demander à mon papounet pour savoir comment ça fonctionne ici du côté du nombre d'année à cotiser. Chose certaine, personnellement, je ne me fierai pas à la retraite de l'état pour assurer mes vieux jours.
Because, avec une population de 7,5 millions d'habitant, la tranche d'âge la plus importante étant dans la quarantaine et un état supportant une dette de 155 milliards d'€ (95% du PIB), il est clair que le Québec a des choix difficiles à faire. Et faut pas trop attendre... Par exemple, la caisse de retraite de l'état sera vide en 2037. En 1970, il y avait 7 travailleurs pour un retraité. En 2020, ce sera 2 travailleurs pour un retraité (à tous les 7 minutes, quelqu'un à 60 ans). Ma réflexion sur la retraite donné par l'état. Quand elle fut instaurée au Québec dans les années 60, l'espérance de vie n'était pas celle d'aujourd'hui. À l'époque, on avait fixé la retraite à 65 ans; rendu à cet âge là, tu étais vraiment usé et tu commençais même à devenir invalide. Donc la retraite était pour palier au fait qu'on devenait moins apte à travailler. Or aujourd'hui, avec une espérance de vie de 80 ans, la retraite, c'est devenu un loisir. C'est bien de profiter de la vie. Mais... 14  |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Peut-on dire qu'il s'agit d'un sujet politique à chaque fois qu'il s'agit d'un sujet de société, à voir les sujets traités autrefois (avant la réforme de 1964) dans les chapitres des clans et abordés dans des revues comme la Route des Scouts de France ou Routes Nouvelles des Eclaireurs de France il semble bien que l'on était moins frileux autrefois qu'aujourd'hui sur ce sujet. Il est difficile de généraliser en traitant les uns de cigales et les autres de fourmis, d'affirmer qu'il n'y a qu'à mettre de l'argent de côté pour financer sa retraite car il faut prendre en compte des tas de cas particuliers qui démontrent que cela est facile à faire quand on est jeunes dynamique et que l'on gagne plusieurs milliers d'euros par mois, que l'on possède un patrimoine ou des parents favorisés par la fortune. Facile de donner des leçons quand on n'a jamais côtoyé la galère, touché de près la misère, connu de chômeurs de longue durée qui n'arrivent pas à retrouver du boulot car trop vieux ou ayant perdu tout espoir, qu'on n'a jamais rencontré de familles vivant en dessous du seuil de pauvreté et obligées de passer au régime patates-pâtes-riz à partir du quinze du mois. Un petit travail avec ATD Quart Monde, le Secours Catholique ou le Secours Populaire, du temps donné aux Restos du Coeur, à la Chorba pour tous, à l'Armée du Salut, un travail avec le CCFD vous remet les idées en place et vous fait comprendre que la solidarité ce n'est pas aider des fainéants (même s'il en existe) et que cela aussi c'est du scoutisme. 15 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Trident, Oui, les gens vivent plus vieux de nos jours qu'il y a 50 ans. Ou, du moins, plus de gens vivent vieux. Mais combien y en a-t-il qui vivent "vieux et en bonne santé", "vieux et en état de travailler" ? J'ai dit "travailler", à temps plein, pas à son rythme comme bénévole. Travailler, pas partir pépère en voyage organisé en Thaïlande. Travailler, pas bricoler dans son garage. Hocco, On souhaite partir "en retraite" à 55 ans ? Mais qui pousse les gens hors de l'entreprise aux environs de 55 ans ? Et retrouver du travail après 55 ans, ce n'est même plus une gageure, c'est carrément mission impossible. Epargner ? Oui. Encore faut-il avoir les moyens d'épargner. Et encore faut-il que le placement que vous a conseillé votre charmant banquier ne "capote" pas. Combien de "fourmis" américaines la crise récente a-t-elle privées de tout espoir d'avoir une retraite décente ? Quant aux Français râleurs : oui, ils le sont. Mais ils ont parfois bien des raisons de râler (nous aussi). 16 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Il y a quelques années, la Régie (gelbe) des télégraphes et des téléphones avait souhaité, pour célébrer son centenaire, récolter un maximum de témoignage de ses anciens ... Après consultation des fichiers, il est apparu que le taux moyen de survie de ceux-ci après l'âge de la retraite avoisinait les six mois ... ; par conséquent, on a cherché une autre idée  17 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: C'est le sens même de ce qui est écrit dans le cérémonial du Départ Routier des SdE: "As tu compris par la communion à la peine des hommes que nous avons recherchée dans nos entreprises et nos services..." Donc non seulement on peut le faire mais on doit le faire. FSS 18 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Bien d'accord avec toi, car le visage du Seigneur se rencontre plus facilement parmi les déshérités, les blessés de l'existence, que chez les riches et les puissants. 19 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Mouis, si on veut. Mais je trouve cela un peu simpliste.
Pourquoi on ne verrait le visage du Christ que dans les déshérités. On peut très bien le rencontrer ailleurs chez les riches et les puissants. C'est un peu plus dur, je l'avoue, mais c'est aussi riche et profond que avec les déshérités. 20 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: convenez quand même que dans ce monde, il y a plus de cabossé de la vie et de pauvres, que de riches qui ne soient pas quelque part un peu des profiteurs de la pauvreté des cabossé de la vie. certes il est plus rassurant de trouver le visage du christ en regardant un riche paternaliste, qu'un vrai pauvre cabossé de la vie et d'y voir notre responsabilité. On détourne vite les yeux de ce derniers pour ne pas y voir notre propre complicité ou notre pusillanimité. Je ne m'exclus nullement de ces pitoyables attitudes- bien au contraire 21 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Je ne crois pas qu'il y ait d'exclusive - on peut et on doit voir le visage du Christ dans tout homme. Mais l'expérience montre que le service des plus pauvres ou des plus "cabossés" par les grand ados que nous avons dans les mouvements scouts leur permet souvent d'ouvrir leur coeur à un autre visage du Christ auquel ils ne sont pas habitués. Il faut à la fois les "accrocher" à des modèles enthousiasmants comme Larigaudie, Tom Morel et bien d'autres mais aussi de manière très concrète les amener à côtoyer les plus grandes détresses en servant dans la continuité chez les Petites Soeurs des Pauvres, les Restos du Coeur, dans un foyer de l'Arche, au pélé de Lourdes,... pas à faire la logistique dans le "back office" - même si c'est utile aussi -, mais bien au contact direct de ceux au service desquels ils se sont mis. Découvrir donc les multiples visages du Christ...même ceux auxquels nous sommes moins habitués ou qui peuvent nous mettre mal à l'aise... FSS 22 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
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Ecussons
Posté le: 02-11-2010 à 09:33
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