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| Auteur | Le brouhaha des retraites |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Non, Zèbre. Je suis désolée (et toujours en colère, et j'en ai même fait des cauchemars cette nuit. En même temps, ça n'intéresse personne)mais le premier post où il a été question de multinationale, c'est le post 77 de Soazig, celui où elle dit ça : Citation:et tu as surenchéri sous ma réponse en parlant de Capital et des Patrons du siècle dont Disney (!). Alors je veux bien me faire traiter d'aigrie, de personne qui fantasme et qui dit n'importe quoi, mais au moins assumez. Je n'aurais jamais eu l'idée de sortir des cas à la Disney (ou à la Dassault, si vous voulez rester français.) dans une discussion sur les créations d'entreprises et le gâteau qui doit grossir. Et compare ce qui est comparable : tu sais très bien que quand je parle du Lotto, je parle de devenir un de ces patrons que tu cites en exemple. Il y en a combien en France par rapport au nombre d'entrepreneurs ? Et par rapport au nombre de ceux qui ont essayé de le devenir ? Quant aux 5% d'entreprises qui "sont dans des groupes", tu sais dans quelles conditions la plupart d'entre elles ont été rachetées par ces groupes ? Et ce qu'est devenu le personnel après ? On peut aussi en discuter, de ça, mais je risquerais là aussi de me mettre en colère, parce que, ça aussi, je l'ai vécu de près. Et je me demande qui est le plus "anti-patron", du syndicat ou même du "gauchiste" français, ou du CA de multinationale, qui s'arrange pour étouffer une boîte avant de la racheter à bas prix. Sinon, 65% des entrepreneurs qui échouent, tu trouve ça peu ? Parce que ce n'est pas un jeu dont il s'agit. C'est de la vie de gens. Et les dégâts sociaux (je passe sur les dégâts humains qui visiblement n'intéressent personne. Quelques SDF de plus, des familles qui auront tout perdu, bah, ce ne sont que des "loosers" auxquels on condescendra peut-être à donner une piécette après la Messe. Mais pas plus, hein, ils seraient bien foutus d'aller la boire) sont énormes.  106      |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Non seulement tu es en colère, mais tu es pessimiste à outrance ! Un pauvre exemple de mon quotidien : Jacky, ancien légionnaire, ancien alcoolique, ancien SdF, employé par la commune comme gardien de cimetière pendant 10 ans pour le sortir de la rue (avec logement de fonction : il se disait "pas dérangé par les voisins"), retraité avec une misère (forcément, 10 ans de cot', ça va pas loin), aujourd'hui relogé en studio HLM avec son clébard, il a monté une petite (toute petite entreprise) de bricolage à domicile. Il ne gagne pas des milles et des cents, mais il se lève tous les matins pour gagner sa vie. Qu'en penses-tu ? J'aime bien Jacky, je donne son numéro à ceux de mes patients qui ne savent pas changer une ampoule ou une bouteille de gaz. 107 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et oui Zèbre je pensais à cette guerre civile là et au prix payé par les Grecs. Plus de communistes en France certes, mais il suffit de vivre quotidiennement avec les syndicats pour savoir que certains parmi les plus extrémistes (SUD par exemple) sont infiltrés par des trotskystes qui ne rêvent qu'à l'insurrection nationale et font tout pour créer les conditions d'un octobre 1917 avec des répétitions régulières. Quand on est prêt à faire sauter une usine pleine de produits toxiques, qu'on est capable de tabasser à mort des agents des forces de l'ordre ou des non grévistes, qu'on copine avec l'ETA, les FARC, le Hamas, on est prêt pour le Grand Soir, il suffit de savoir attendre. En rajoutant à cela que les armes de guerre circulent librement dans certaines citées devenues zones de non droit avec des gamins qui rêvent d'imiter leurs grands frères ou sœurs du Proche Orient. Pour maintenir la paix intérieure il faut parfois "gaspiller" l'argent des contribuables cela revient moins cher que de chercher à rétablir l'ordre. L'Irlande du Nord, la Bosnie, le Pays Basque ça peut très bien arriver ici. Soazig bravo si tu cherches à lancer ta propre boîte, si tu as les idées, les compétences, le local, l'appui financier des banques et le soutien de ta famille, lance-toi ! Toutefois il faut être conscient que ceux qui seront comme toi resteront une minorité et qu'il restera des millions d'autres qui resteront sur le bord de la route, des "loosers", de futurs assistés, ce qu'on qualifiait autrefois de classes dangereuses. Qui pour survivre devront attendre les gestes de charité d'organismes privés ? N'est ce pas aussi le devoir de la société et des pouvoirs publics de prendre soin d'eux ? Aux USA la droite conservatrice préfère les ignorer comptant sans doute sur la Garde Nationale (quand elle sera revenue d'Irak et d'Afghanistan) pour réprimer les émeutes. En France (comme en Belgique) on avait choisi une autre solution inspirée en partie de la doctrine sociale de l'Eglise (tant décriée), basée sur la solidarité je trouve dommage qu'on préfère se convertir en matière sociale à la loi d'airain des marchés économiques, à la logique d'un libéralisme lui aussi "intrinsèquement pervers" qui nie que ces "loosers" sont aussi nos prochains. 108  |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Exeat, Pessimiste, moi ? Oui. De plus en plus dans une société de plus en plus inhumaine, de plus en plus égoïste. A outrance ? Non. Parce qu'il y a du bon en l'homme et qu'il suffit parfois de pas grand chose pour le faire ressortir. Ce que je pense de Jacky ? J'espère qu'il est heureux, et respecté par ses clients. Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas moyen de trouver sa place (même si les cas de SDF qui retrouvent une place sont très rares). Il suffit parfois d'une rencontre pour remettre quelqu'un sur les rails. Maintenant, j'ai du mal à comparer Jacky à un jeune homme qui débute une entreprise. Lui bosse pour avoir un complément (indispensable, je ne dis pas le contraire) de retraite et sans matériel coûteux. C'est très utile, un Jacky dans un village (il y a une clientèle pour ses "bricolages"). Si un deuxième, un troisième, un quatrième Jacky venaient lui faire concurrence, je ne suis pas certaine qu'il y aurait du travail pour tous (je ne compte plus, dans le quartier où je vis, les entreprises d' "aides aux personnes" qui ouvrent, vivotent six mois-un an, et sont obligées de mettre la clef sous la porte) 109 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Old quelle solution la France avait-elle choisie qui soit inspirée par la doctrine sociale d' l'Eglise ?
Lambertine, tu oublies quand même que sur les 65% qui échouent pour monter leur boite, certains réussirons à la tentative suivante. Et les autres ont en général les diplômes suffisants pour rebondir. - Posté depuis mon mobile - 110 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
vous vivez vraiment dans un monde de bisounours  zebre... les tout beaux exemples de réussites professionnelles que tu vantes, c'est exactement les mêmes personnes qui sont responsables de la pensée unique et la manipulation des médias. parce que ces gens la, ils n'ont pas la passion du métier (enfin pas tous mais je dirais une majorité), ils ne sont intéressé que par les bénéfices et donc ne nous considère que comme des consommateurs. mais je suis un sale gauchiste qui nationaliserait à tour de bras si il en avait les moyens... 111 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Bel exemple de la pensée unique française, la vraie ! On ne peut discuter à partir d'une telle ignorance du monde de l'entreprise. Ben oui, l'argent n'est pas le moteur des entrepreneurs ; nous avons pour la plupart d'entre nous la passion de notre métier, la passion d'innover, la passion de créer. Parfois, la réussite est au rendez-vous, parfois non. C'est ainsi, comme les aléas de la vie. Reste dans ton petit monde de bisounours où tout est blanc ou noir, où les méchants sont clairement identifiés (ceux qui entreprennent, DONC qui exploitent). C'est plus confortable que de s'empoigner la complexité des réalités économiques et sociales dans une économie mondialisée... L'emploi ne se décrète pas ! La réalité inacceptable pour beaucoup est que SEULE l'initiative individuelle qui s'appelle l'entreprise crée des richesses et de l'emploi pérenne. C'est ainsi. 112 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Et tu crois que cela résoudrait le problème actuel? Je crois que c'est plutôt toi qui vit dans le monde des bisounours. 113 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Il est vrai, Mikross, que les entreprises nationalisées ont de tous temps su faire la preuve de leur bonne gestion, de leur capacité à embaucher et à bien rémunérer leurs employés qui vont au boulot en sautant de joie tous les matins. Nous en voulons pour preuve et exemples le Crédit Lyonnais, EDF-GDF, la SNCF, la SNCM, la CMN, France Télécom, les hôpitaux publics, la Poste ... Boites qui ne s'en sortent à peu près que si elles sont en situation de monopole absolu. Et que dire des pays qui ont ou ont eu la joie et le bonheur d'une économie nationalisée dans son ensemble ? L'URSS, Cuba, la RDVN, le Kampuchéa Démocratique, la RDA, la Roumanie ... que du bonheur pour leurs ressortissants !  114 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 09-11-2010 à 07:07
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