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| Auteur | Sachem et catholique ? |
| Mastiff canidé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 190 Réside à : Centre du Monde |
Bon, d'ac sur fonds avec toi Zèbre.
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| Torquemada Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 384 Réside à : Paris |
En ce que la totémisation est une activité scoute, en activité scoute, avec seulements des scouts, dans un esprit scout, notre aumônier y participe naturellement. Il reste un peu en retrait mais il y a ssiste de A à Z. Et c'est bien ainsi !
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| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
Je confirme : notre aumônier y participait au même titre que les autres activités scoutes (Grand Jeux, Inspections, Concours de Cuisine etc...) Cela n'avait pas l'air de lui poser des problèmes métaphysiques ; même si bien sûr il ne s'amusait pas à torturer ses ouailles ! 31 |
| mad squirrel Cul de pat
Nous a rejoints le : 14 Oct 2003 Messages : 6 Réside à : strasbourg |
personnellement ca ma jammais pose de prb ni a mes aumoniers d ailleurs pour qui ca parraissait plutot etre une tradition a conserver qu autre chose
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| Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Bienvennue @ toi sur le forum mad squirrel @ + RHINOCEROS.D
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| oryxt antilope
Nous a rejoints le : 21 Oct 2003 Messages : 108 Réside à : IDF |
A lire tous vos messages depuis le début, j'en résume plusieurs choses pour ma part :
- la tot n'est pas incompatible avec 'être catho' Mastiff, on fait plein de choses qui ne sont pas purement catho (manger, courir, travailler), tout ce qui n'est pas d'aspect religieux ne peut pas être dit 'païen', il ne faut pas tout mélanger. On peut très bien faire des activités aux scouts qui ne relèvent pas directement de la religion (les sioules, les explos, les veillées, etc ne sont pas des activités dites 'cathos' par ex.). Sans pour autant faire des activités qui vont à l'encontre de la religion et je ne crois pas que c'est le cas de la tot... - pourquoi voulez-vous transformer la tot en en rite purement chrétien avec plein de méditations et autres choses dans le genre (Zèbre ?)? Ca n'a pas de rapport direct, laissons un peu le jeu intervenir sans pour autant être obliger de faire une prière toutes les 2 minutes ! - Vison, tu as bien raison, "dépassionnons le débat sur la tot" comme tu dis, laissons ceux qui veulent en faire (dans un bon et sain esprit bien sûr), et tant mieux également pour ceux qui n'en font pas, ce n'est pas fondamental même si cela peut apporter 'un plus' aux scouts. - je crois que le fond du problème est qu'il y a eu des abus, que la presse en a parlé, que les mouvements scouts ont été condamnés (pour la première raison c'est parce qu'ils sont cathos et que les cathos on n'en veut pas !) et que maintenant ON A PEUR !!! Les responsables des mouvements ont peur !!! Et c'est bien compréhensible, ce serait triste de devoir apporter des oranges à nos pauvres chefs emprisonnés pour avoir passé une nuit blanche autour du feu... Et maintenant, que chaque chef risque ce qu'il veut à partir du moment où il ne risque rien pour les autres, à lui de voir... avec l'aide de Dieu ! 34 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Bonjour à tous .
J'arrive sur le forum et découvre tout cela!! Que de choses. Plusieurs problèmes ont été soulevés. Moi je pense que l'aumonier ne doit pas assister aux tot. Tout simplement parce que ce n'est pas son rôle. Le rôle de l'aumonier est d'assurer la formation spirituelle du scout et non pas de jouer à la tot la niut autour du feu. Je ne pense pas qu'il ait encore l'âge. Je suis pour la tot et j'ai eu des problèmes avec l'administration à cause de ca. Alors les objections je les connais, je peux vous le dire! La tot n'est pas catholique à la base mais comme cela a été dit, ça ne veut pas dire qu'elle soit païenne pour autant. Le problème de la tot, c'est qu'aucune "règle" n'a été établie clairement. Il y a donc eu des abus. Cependant, quant on voit le nombre de tot qui se sont déroulées et le nombre de problèmes qui en découlent, vous m'avouerez que ce n'est pas significatif. Mais c'est tout cela de trop, la tot, les medias n'auraient jamais dû la connaître car si ils s'en sont emparé c'est qu'ils y a eu des abus. Quant au contexte, il est vrai que la tot a de gros risque de devenir païenne. L'esprit plus ou moins mystique, plus ou moins secret, de la tot y contribue. Soyons donc très prudents par rapport à ce sujet et surtout n'en parlons pas trop fort... car les ennemis du scoutisme (de plus en plus nombreux malheureusement) ne tarderaient pas à récuperer le magot et à le dénoncer en temps que transgression de l'article contre le bizutage. Mais avant cela, restons catholiques et réflechissons en catholiques: faire faire tel truc à un mec est-il contraire au dogme que nous enseigne l'Eglise et le Christ? Voila ce à quoi nous devons penser avant chaque tot. FPMG (Fraternelle Poignée de Main Gauche) Aurochs 35 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Mon cher aurochs,
Je v encore faire mon vieux lourd de personne contre la tot mais bon... Je suis convaincu que tout ce que nous faisons de bien aux scouts, nous pouvons le justifier et l'argumenter face aux ennemis du scoutisme et cela sans sous entendus, en parfaite franchise. En gros, à partir du moment ou nous sommes convaincu que ce que nous faisons est bénéfique pour la jeunesse, nous n'avons rien à cacher vis a vis de l'opinion publique et surtout vis a vis des parents qui nous confient leurs enfants. Alors pourquoi cacher des choses sur la tot? Si on est convaincu de son bien-fondé, pourkoi justement ne pas en parler haut et fort? Et bien justement parceque la tot est exactement ce qu'elle parait être vu de l'extérieur: un bizutage... Et le meilleur moyen de s'affranchir des critiques des anti scouts n'est pas de le cacher, mais plutot de dire, oui, sur ce point la, nous avions tort et nous essayons de changer les choses. C'est par la franchise que nous pouvons lutter contre les anti scouts et non en essayant de cacher nos bêtes noires... Et crois en mon expérience sur la tot, même avec un truc bien rodé, sans abus, cela peut avoir des conséquences desastreuse non pas du point de vue des médias (car le genre de conséquences dont je parle, ils en ont rien à cirer) mais du point de vue de la pédagogie scout et de l'existence même d'une troupe (pour plus de détail sur ce que je pense, tu peux aller voir sur le salon:"Et lunité de vie dans tout ca?" ) FSS et @+ 36 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
Citation: je suis pas sûr que parler de tot interesse vraiment l'opinion publique..c'est comme la promesse..y plein de façon de faire, des bonnes comme des mauvaises. Par contre pour les parents, il est tout à fait normal de leur expliquer comment va se passer la tot de leur gamin s'ils nous le demandent. Par honneté, confiance etc.. N'allant surement pas le faire toter ni raconter le déroulement à tort et à travers, je vois pas pkoi on leur cacherait quoique ce soit. encore un exemple que tu n'a pas le même concept de la tot' que pas mal d'entre nous. Pkoi on le cri pas haut et fort..ca cela pourrait tomber dans les oreilles de potentiel sachem...ainsi la tot perdrait tout son sens...comme un jeu où la réponse est donnée avant le commencement. _________________ On ne voit bien qu'avec le cœur. L'essentiel est invisible pour les yeux. [ Ce Message a été édité par: léopard le 25-11-2003 02:24 ] 37 |
| Lynx.j Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2006 Messages : 172 Réside à : ailleurs |
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
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| Lynx.j Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2006 Messages : 172 Réside à : ailleurs |
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| A.P.L.S. Membre notoire
Nous a rejoints le : 04 Mars 2006 Messages : 67 Réside à : Angers |
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| Loup Loup
Nous a rejoints le : 22 Sept 2003 Messages : 158 Réside à : Paris |
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| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
43 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
44 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
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| Lynx.j Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2006 Messages : 172 Réside à : ailleurs |
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| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
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| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
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| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
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| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
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| AC Membre
Nous a rejoints le : 25 Nov 2005 Messages : 37 Réside à : Paris |
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| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
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| Faucon.P Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Fév 2006 Messages : 113 Réside à : Lille |
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| Lynx.j Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2006 Messages : 172 Réside à : ailleurs |
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| Chevreuil.A Progressant
Nous a rejoints le : 28 Avr 2006 Messages : 22 Réside à : France |
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| Faucon.P Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Fév 2006 Messages : 113 Réside à : Lille |
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Ecussons
Posté le: 30-09-2003 à 10:42
