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| Auteur | Vatican II |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
J'ouvre ce forum bien que je ne sois pas le plus qualifié dans ce domaine, mais je trouve qu'il n'est pas inutile d'en parler , je compte sur vous pour me corriger .
Le concile a commençé , j'avais 20 ans et donc un passé... Comme dans toute réforme, il y a eu du bon et du moins bon . De toute façon, le concile Vatican II était nécessaire . Certians sujets , comme le mariage des prêtres ont été esquivés...sans doute trop tôt ? L'application du concile a été assez lente, à mon avis pas suffisament accompagnée, et on a laissé de nombreux cathos sur la touche , on peut le déplorer . L'Eglise s'est refermée sur elle même, alors que le concile aurait du avoir un effet positif . Tout le monde pense au prochain concile, même si l'Eglise dit que ce n'est pas d'actualité . Je crois qu'il vaut mieux si préparer avant ( le concile ) qu'après . Après vatican II, il y aura forcément vatican III et bien d'autres ensuite ..  0       |
| ptit panda Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Mars 2007 Messages : 1 234 Réside à : Tours |
Citation: Je t'arrête tout de suite au mot réforme... Vatican II n'est pas une réforme... certes il y a certaines réformes (on pense tout de suite à la liturgie, mais bon,ce n'est qu'un document du concile sur 16 ! ) mais un concile n'est pas une réforme... c'est une assemblée d'évêque, convoquée par le Pape pour réfléchir à un ou plusieurs sujets concernant la fois, l'Église. Citation: esquivé ? ou plutôt il n'a pas été jugé nécessaire d'en parler. Jusque là le célibat des prêtres n'a pas été remis en cause par l'Église. Citation: Je ne dirai pas que l'application du concile a été lente, mais plutôt qu'elle est lente. Puisque tout n'a pas encore été compris et mis en application. Pour un concile de cette taille (c'est de loin le concile le plus volumineux qui soit, c'est impressionnant) il est normal que ça prenne du temps 
Pour te rassurer, le concile de Trente a demandé à ce que soit créé des séminaires pour la formation des prêtres, et ce n'est que près d'un siècle après que St Jean-Eudes a fondé le 1er séminaire. On en est qu'à 1/2 siècle là, donc patience... Citation: Je pense qu'on ferait mieux de penser au dernier concile qu'au suivant. Quand l'Église dit quelque chose, c'est pour que nous nous y intéressons, et pas pour que nous choisissions d'en tenir compte ou non ...  "mouais bof, j'aime pas trop, je laisse tomber Vatican II, j'attends le prochain concile, ça sera ptêtre mieux..." 
Vatican II est plus que jamais d'actualité, on est en plein dedans, et c'est une mine de trésor dont tout catholique doit prendre connaissance. L'anniversaire de Vatican II est l'occasion justement de nous le rappeler beaucoup de paroisses organisent d'ailleurs ces prochains temps des enseignements, soirées, etc. sur Vatican II. Citation: mouais... alors le coup de se préparer à un concile avant le concile.... gros clignotants...danger...  y en a qui ont fait ça avant Vatican II et on voit ce que ça a donnée... avant même la fin du concile, comme l'on savait qu'une constitution du concile portait sur une réforme de la liturgie, certain se sont pris à coeur d'anticiper cette réforme et d'imaginer ce que le concile avait pu dire à ce sujet... hum... c'est comme ça qu'il y a pu avoir des horreurs en matière liturgie. Non, les prêtres progressistes ne sont pas en accord avec le concile, ils ont fait beaucoup de sur-interprétation, et imaginer des choses qui n'ont jamais été dites.
Citation: Pas forcément. Si le prochain concile est à Paris, ça sera Paris I ! la classe, Paris I  
Moi, ce concile je le trouve  Il montre à quel point l'Église est dans le monde, que ce n'est pas une institution lointaine qui ne sait pas de quoi elle parle 
Et parfois quand on ne comprend pas certaines choses que dit l'Église, ça vaut le coup de faire un acte de foi et d'accepter que même si on ne comprend pas certaines position de l'Église, elle n'a peut être pas tord. L'Église nous a été donnée par le Christ et elle est là pour nous aider à devenir des saints, pas pour nous enfoncer ! 1 |
| Ocelot GA Leopardus pardalis
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007 Messages : 1 006 Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique! |
Citation:  J'applaudis des deux mains, et même des deux pieds même si vous ne pouvez pas me voir !!
Un prêtre m'a dit un jour je crois que la répartie est assez connue, néanmoins elle veut dire ce qu'elle veut dire... : "Il existe trois sortes de catholiques: - ceux qui sont à fond "pour" Vatican II et qui ne jurent que par ça - ceux qui sont ultra "contre" et ne vivent que pour le contrer et le temps d'avant - ... et ceux qui l'ont lu !!" 
J'avoue que personnellement, je ne l'ai pas lu en entier, loin de là...  2 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Petit Panda est revenu !
ça y est c'est parti : Je commence par la fin : "il y a trois sortes de catholiques " D'abord moi je suis chrétien et aussi catholique, mais dire qu'il y a plusieurs sortes de catho, ça je n'aime pas . Déjà, ça ne me parait pas corespondre aux Evangiles . Disons que nous avons, notre sensibilité, notre vision, et comme chaque homme est différent, et unique (c'est la religion qui le dit ), l'homme est inclassable, mais surtout son âme ! Nous sommes tous égaux devant Dieu, il n'y a ni premier, ni dernier , ni classement ! Vatican II, c'était il y a 50 ans ( un demi siècle) , le concile de Trente, c'était à la fin du Moyen-Age, je doute qu'on attende 4 siècles encore pour convoquer le prochain concile ? " parfois, on ne comprend pas certains actes de l'Eglise ", ça ne serait pas certains actes de Dieu qui nous dépassent ? Parce que l'Eglise, c'est surtout des hommes, qu'on ne comprend pas, effectivement toujours, il y a beaucoup d'hommes, pas seulement dans l'Eglise, dont on ne comprend pas le comportement . "Vatican II, n'est pas une réforme", mais un concile qui a fait des réformes, pas seulement pour réfléchir , parce qu'on attend pas le prochain concile pour réfléchir . Chez les cathos, le mot Réforme est proscrit; ( excusez moi, c,est une maladresse) Moi, j'aime pas qu'on dise, " on a fait le concile, maintenant on se repose, parce qu'on ne se repose jamais ( à travailler sans chercher de repos ) l'horloge continue à tourner et ne reviendra pas en arrière ! A lire certains, il n'y aurait aucun problème (méthode Coué?), sauf qu'avec 6 % de pratiquants, il reste qu'en même 94 % (non accompagnés) , même le pape s'en préoccupe, peut être qu'avant que la religion catholique disparaisse ou soit réduite à rien , il serait bon de s'en inquiéter, parce que je pense que la pente sera difficile à remonter, même si l'Eglise en a vu d'autres . Vraisemblablement, le prochain concile, va être terrible, et ce serait mieux de s'y préparer (ce n'est qu'une opinion personnelle) , et de ne pas se voiler la face. Rien, qu'en faisant la listes (longue) des problèmes de notre société ? Ce sujet est délicat, si ce fuseau continue, ça serait bien de garder son sang froid, et de ne pas tourner à la polémique . Montrer que des cathos, en plus scouts, puissent échanger avec sérénité . 3 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Fin du Moyen Âge 1453 (date de la prise de Constantinople par les Turcs), Concile de Trente 1545-1563. Ne confondrais-tu pas avec le Concile de Bâle-Ferrare-Florence-Rome (1431-1441) Mendu ? 4 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
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Ecussons
Posté le: 11-10-2012 à 12:37
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