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Auteur
enfants de choeur
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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dans les abbayes, c'est très différents. Les moines bénédictains (comme Kergonan) sont encouragés à pratiquer encore la liturgie selon l'ancien usage.

Pour la communion, ce qu'a dit Amodeba est le mieux, je trouve.
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Moui... Sauf que depuis quelques années, ils se sont ralliés à la "normale" : communion debout.

A propos de communion, nous nous éloignons du débat, mais je voulais juste en donner une bonne : la question est de savoir si vous préférez communier debout sur les mains ou à genoux sur la langue ? (je précise d'ailleurs qu'il y a 17 muscles linguaux...)



Amodeba
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

"Debout sur les mains" = poirier ??
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Non mais attendez là juste un rappel... la manière officielle de communier reste à genoux et dans la bouche.

Il faut néanmoins si on ne communie pas à genoux marquer un geste de respect envers la sainte communion, et le prêtre n'a pas le droit de refuser la sainte communion pour un motif de position, car la communion debout est tolérée.
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
FleurdeLys
Lys
  
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Nous a rejoints le : 05 Mai 2004
Messages : 1 146

Réside à : Bordeaux
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A partir du moment ou on ne va pas communier avec son chewin-gum et que l'on tient bien, je ne trouve pas choquant de communier debout. Aux messes Paul VI, on communie debout. Par contre, communier avec les mains, c'est un non-respect. Mais c'est tellement fréquent que personne ne voit de différences et c'est là le problème. c'est une façon de faire qui est rescente. Ca ne se faisait absolument pas avant et c'était super mal vu!! Les progessistes sont passés par là!
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  Je suis (ancienne) FSE  Profil de FleurdeLys  Message privé      Répondre en citant
COK
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
Messages : 1 643

Réside à : Montpellier
Patientez...

que je me souvienne... les apotres lors de la première communion, n'était pas à genoux devant Jesus... celui-ci se serait d'ailleur offusqué...
Plus que le physique, savoir comment on est (debout, allongé...), comment on est habillé (casquette, tong...), la propreté des mains, l'essentiel pour moi, c'est d'abord l'etat d'esprit dans lequel on est lors de la communion : il faut être bien conscient de son choix, et ne pas penser du match de la veille ou de la sioulle de l'après midi...ne pa saller communier comme on prend un bichoco (encore que quand on mange un bichoco, ca a du sens ; c'est qu'on a faim..)
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  Je suis SGDF  Profil de COK  Message privé      Répondre en citant
FleurdeLys
Lys
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004
Messages : 1 146

Réside à : Bordeaux
Patientez...

oui, mais si on ne le précise pas c'est que ce la semble évident. tu as raison de rappeler qu'il ne faut pas y aller pas tradition. OK, c'est le premier point mais par la suite, il faut faire attention a notre tenue. Je pense que nous sommes d'accord sur les deux points ;)
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  Je suis (ancienne) FSE  Profil de FleurdeLys  Message privé      Répondre en citant
Eric (VL)
Joyeux membre
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 26 Juil 2004
Messages : 227

Réside à : Val de Marne
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il faut faire attention a notre tenue.
Dans une parabole, Le Christ nous décrit un maître de maison bien embêté : son repas de fête est prêt, mais aucun des invités ne s’est présenté.
Il envoie alors ses serviteurs avec comme mission de ramasser tous ceux qui traînent sur les routes pour les faire asseoir à la table de banquet.
Mais la parabole ne s’arête pas là : circulant parmi les convives, l’hôte aperçoit un invités « qui n’a pas revêtu la robe de fête ». Vu que c’est probablement un clochard ramassé au fond d’un caniveau, ça n’a pas l’air surprenant, pourtant, le maître de maison lui fait remarquer qu’il n’est pas dans la bonne tenue, et le fait jeter dehors « là où il y a des pleurs et des grincements de dents »
Voilà comment je comprends la parabole : Nous sommes tous invités à la Table Céleste, sans considération de nos mérites propres MAIS nous devons faire un petit quelque chose pour concrétiser notre acceptation du Salut qui nous vient de Dieu.
Alors, bien sûr, l’apparence n’est que l’écume des choses, mais on ne me fera pas croire que la gestuelle est sans rapport aucun avec l’état d’esprit.
Moi, ça m’aide de m’agenouiller pour me faire humble plutôt que de venir percevoir mon hostie, comme un dû.

FSS
Eric
32
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  Je suis ex SDF  Profil de Eric (VL)  Message privé      Répondre en citant
loulou du loup- Lynx P
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
Messages : 980

Réside à : Bourgogne
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Citation:
Le 2004-11-03 22:33, Greg a écrit

A titre d'information, SS Jean-Paul II a rappelé en juin dernier (si mes souvenirs sont bons) qu'il vallait mieux que les enfants de coeurs soient des garçons. Il a rappelé aussi par la même occasion que les applaudissements étaient fort mal venus lors d'une célébration eucharistique


tu fais bien de préciser. je suis à fond le Pape
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  Je suis scout d'europe  Profil de loulou du loup- Lynx P  Message privé      Répondre en citant
FleurdeLys
Lys
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004
Messages : 1 146

Réside à : Bordeaux
Patientez...

A priori, nous devons tous le suivre, car il est le chef de l'Eglise, le descendant de St Pierre.
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  Je suis (ancienne) FSE  Profil de FleurdeLys  Message privé      Répondre en citant
loulou du loup- Lynx P
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
Messages : 980

Réside à : Bourgogne
Patientez...

et bien j'ai le regret de t'apprendre que ce n'est pas le cas de tous les chrétiens.
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  Je suis scout d'europe  Profil de loulou du loup- Lynx P  Message privé      Répondre en citant
Patte serviable
patte
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 1 280

Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry)
Patientez...

euh... a propos des enfants de choeurs.. j'ai une question..
hier j'etais a la messe, et il y avait comme servante de messe deux madame de 40 50 ans... elles avaient exactement le meme role que les servants de messe habituels sauf qu'elles n'etaient pas habillée pareil. elles étaient en aube blanches alors que d'habitude ils sont en noir et blancs.
ca m'a un peu surprise.. est ce que c'est quelque chose de courant? je pensait pas que des femmes pouvaient avoir ce role...
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  Je suis ex SUF  Profil de Patte serviable  Message privé      Répondre en citant
loulou du loup- Lynx P
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
Messages : 980

Réside à : Bourgogne
Patientez...

les enfants de choeur en noir et blanc?
ceux que j'ai vu sont toujours en aubes blanches ou alors ils ont des aubes violettes dessous.
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  Je suis scout d'europe  Profil de loulou du loup- Lynx P  Message privé      Répondre en citant
Patte serviable
patte
  
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BONNE HUMEUR: 22 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 1 280

Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry)
Patientez...

en fait je suis en allemagne c'est peut etre pour ca que c'est different... la couleur ne ma pas pertubé plus que ca.. c'est surtout l'age des madame-servante-de-messe
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  Je suis ex SUF  Profil de Patte serviable  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Un aube violette ? t'es sûr que c'était paus une soutane avec un surplis par dessus.

En général, les enfants de choeur sont en soutane rouge et surplis est les céréroniaire, thuriféraire et accolytes en soutane noire (ou violette) et surplis.
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FleurdeLys
Lys
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004
Messages : 1 146

Réside à : Bordeaux
Patientez...

tu parles des chrétiens, nous sommes chréiens mais perso, je suis Catholique en premier lieu!! Chrétiens, c'est un tout! et Catholique Romain = pape = obéissance a St Pierre. Ceux qui obéissent au Pape quand ça les arrange, ce sont les Intégristes.
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  Je suis (ancienne) FSE  Profil de FleurdeLys  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

:gne;
41
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
FleurdeLys
Lys
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004
Messages : 1 146

Réside à : Bordeaux
Patientez...

ou plutôt SER Vincent
Je répondais a Loulou !!! désolée, je n'ai pas précisé!

_________________
Fleur de Lys
"la ponctualité est la politesse des roys"


[ Ce Message a été édité par: FleurdeLys le 10-11-2004 21:36 ]

[ Ce Message a été édité par: FleurdeLys le 10-11-2004 21:37 ]
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Hum.
je crains qu'en fait notre pape ai fait marche arrière dans le document "L'Eglise vit de l'eucharistie", où il autorise les filles et les garçons pour être enfants de choeur...
Il y a eu des pressions suite à l'annonce que l'eglise recommanderait que seuls les garçons soient enfants de choeur, et on aurait accusé encore l'Eglise de sexisme.
Les autorités n'ont pas voulu mener un combat pour si peu.

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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Le thuriferaire a-t-il le droit de rajouter lui meme de l'encens dans l'encensoir?
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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C'est un peu compliqué de rajouter soi même de l'encens dans l'encensoir, mais ce n'est pas forcément le prêtre qui le met.

Avant la consécration, c'est le premier accolyte qui rajoute de l'encens.
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Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Oui le thurif' peut rajouter lui-même de l'encens : juste après le Sanctus par exemple.

D'une manière générale le prêtre bénit l'encens pour la procession d'entrée, pour l'autel à son arrivée, pour l'Evangile, pour l'autel après l'offertoire et avant le lavabo, et pis c'est tout ! Donc qd y en a plus "faut bien" (si c opportun) en remettre toi-même, ou ton porte-navette.
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Je pensais donc bien... Merci.
Toutes ces questions sont posées car j'ai repris avec d'autres scouts un groupe de servants de messe qui était un peu à l'abandon. Et les enfants posent parfois des questions subtiles...
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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On m'a dit que l'encensoir n'était pas utilisé durant la période de l'Avent? Est-ce que vous confirmez?
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ericluciot
Membre notoire
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 29 Juin 2005
Messages : 60
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Je viens de lire plusieurs des messages qui ont été postés et je vous donne mon opinion qui suis au service de ma paroisse depuis plus de 13 années.
Pour ce qui est de l'entrée aux servants d'autel nous avons fixés l'âge de 8 ans et j'en ai 21 donc vous voyez que l'age ne veut pas dire grand chose.
Ensuite pour ce qui est des filles je ne pense pas être le seul a le dire mais ce n'est franchement pas terrible parce que cela fait fuir tous les garçons qui restaient,loin de moi l'idée de faire du sexisme mais c'est comme ça que ça ce passe.
Enfin pour le thuriféraire il est vrai que certains ont cités des passages très parlent mais moi je trouve que c'est un peu pauvre.


FSS
Eric
49
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  Je suis scouts d'europe  Profil de ericluciot  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Le service de l'autel, en tant que prolongement du sacerdoce, doit être réservé aux jeunes garçons et aux jeunes hommes.
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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En effet, je ne me vois pas du tout en train de servir la Messe !!! Ce serait mes frères qui rigoleraient bien, ou plutôt pas du tout.
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ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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dans les campagnes, ils prennent ce qu'ils trouvent )
des personnes agées souvent
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Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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Oui, mais même si tu n'as qu'un pépé pour 10 mémés, autant prendre celui qui normalement, répond au nom d'homme (quoique maintenant... )
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Il n'a jamais été nécessaire d'avoir un servant pour dire la Messe. S'il n'y a pas d'homme disponible, le prêtre se débrouille.
Comment croyez vous qu'ils faisaient, autrefois, les aumôniers de bonnes soeurs ?
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
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