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| Auteur | Création des SUF |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Hocco, on espère que tu as raison ! Le mieux serait de fixer des critères impersonnels, et objectifs afin d'éviter les discussions .
Les critères de l'OMMS devrait être une base acceptable . Maintenant , si certains refusent.... c'est leur problème, même que certains par principe ne seront jamais d'accord sur rien ! Pour les Europes, certaines considérations religieuses étaient non seulement en contradiction avec nos principes légaux, voir même à mon avis, contraires aux principes religieux . En plus complétement irréalistes, sans doute écrits par des conseillers religieux qui n'avaient jamais eu d'enfants . Une certaine réforme était ( ou est ) même dans l'intérêt des Europes . L'accroissement en effectif d'une association se traduit inévitablement par une démocratisation certaine . La planche de salut est ( mais ce n'est que mon avis personnel) un développement du dialogue, refuser le dialogue est toujours une erreur , même lorsqu'on n'est pas d'accord !  219       |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Je ne veux pas dire, mais les grands plans de main tendue mitonnés dans le secret des alcôves, c'est un chouïa antinomique. Serait-ce une opération aussi charitable que Patrouilles ? Oui, chat échaudé craint l'eau froide. Et la fraternité, ça ne se fait pas dans le secret. Mendu, « Une certaine réforme était ( ou est ) même dans l'intérêt des Europes . » "est" ou "était" ? Sois plus précis ? 220 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Rien de secret dans le déroulé du processus : deux ans de réflexions, d'échanges et de propositions, travail validé par deux AG de la fédération du scoutisme français (évoqué en son temps sur ce forum). Ou comment faire de la fraternité vécue sur l'internet une réalité à partager "dans la vraie vie" (IRL). 221 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Tu parles de quoi là hocco? Deux ans de travail pour la proposition patrouille? Tu rigoles j'espère... Car les SDF et ensuite les SGDF y pensaient depuis 2003. De source sûr...  Bon, je pense qu'ils y travaillaient depuis la fin des années 90, mais bon soit. En tout les cas, ils y travaillaient bien dans le secret.... et bien plus que deux ans... 222 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Je ne pense pas qu'Hocco parle de Patrouilles. Hocco, tu peux nous mettre un lien vers ces SG du SF dont tu parles ? J'avoue ne pas être très au fait des sujets qui y sont traités. 223 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ah!? bon!! Désolé  hocco, j'ai du sang marseillais... Par contre, c'est quoi SG? Pour moi, cela veut dire Service Général. C'est un lieu stratégique pour avoir des vacances.  224 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation:La lecture de la liste de associations RUP est assez édifiantes… c'est une véritable liste à la Prévert. Avec le temps, les conditions requises pour obtenir la RUP ont été durcies - c'est probablement une bonne chose. En particulier, les associations qui veulent se voir décerner une RUP doivent montrer que leurs statuts sont équivalents aux statuts types assez spécifiques recommandés par le Conseil d'Etat. Citation:Que dire alors de la pratique RÉELLE des mouvements scouts qui durant des années ont menti de manière éhontée sur leur nombre d'adhérents trompant ainsi tant les pouvoirs publics que les bienfaiteurs privés. Combien de dossiers de subvention déposés avec des chiffres d'adhérents faux? Quelle belle leçon de citoyenneté! Une telle pratique est sans aucun doute contraire à leurs statuts. Cela n'a pas eu la moindre conséquence sur leur RUP. Ce n'est pas propre au scoutisme, l'ARC en dépit de ses démêlés mediatico-judiciaires est toujours RUP. Tout cela semble montrer assez clairement que le plus dur est d'obtenir la RUP et qu'ensuite, il y a une certaine impunité. Il ne semble pas non plus qu'il y ait rétroactivité des nouvelles conditions d'obtention de la RUP pour les associations déjà agréées. De ce qui se disait en marge d'une des dernières AG, si le dossier RUP de l'AGSE n'a pas abouti, ce n'est pas lié à la crise interne mais principalement à l'avis du Conseil d'Etat qui considère que, de par les statuts actuels de l'AGSE, les jeunes ne sont pas assez représentés en AG. Les modifications à la marge faites ces dernières années ne sont pas considérées comme suffisantes. Il faudra reprendre de manière plus fondamentale les mécanismes de représentation et de vote dans les statuts de l'AGSE. C'est clairement quelque chose qui ne s'improvise pas et cela ne m'étonnerait pas, moi aussi, que cela prenne plusieurs années: comment rendre compatible un scoutisme basé sur la pédagogie des conseils avec une vie associative démocratique sans que ni l'un ni l'autre ne soit ou n'ait l'impression de se sentir trahi. FSS 225 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
« Ce "cadre assez souple" sera bientôt proposé par le SF. On verra bien quels sont les mouvements scouts qui réponderont à cette main tendue. Patience ! » Ce serait bien mais comment est-ce possible?! A ma connaissance, les décisions du SF sont prises à l'unanimité, ce qui bloque pratiquement toute évolution possible... A moins que, miraculeusement, "les 5" ne soient tombés d'accord sur le sujet ?!) Sinon, à défaut du SF, y'a pas 50 solutions: le court-circuiter soit par transformation des assos nationales du SF en fédération accueillant d'autres mouvement (par exemple, fédération regroupant les mouvements cathos: SGdF, SUF, GSE), soit en créant une autre (con)fédération capable d'accueillir soit les fédé existantes (SF, CFS) soit directement les mouvements (problème: c'est cette fédé qu'il faudrait alors faire reconnaitre par l'OMMS à la place du SF...) Je ne vois pas pourquoi un directoire religieux pourrait bloquer la reconnaissance RUP: 1- C'est un texte "annexe" aux textes officiels (statuts, RI, PE) 2- Même considéré comme un texte officiel, une assoce religieuse peut être RUP. 3- Ca n'empêche pas les conditions de RUP (de mémoire, avoir des statuts conforme au modèle -et donc entre autre d'avoir une ouverture à tous et un fonctionnement démocratique-, d'avoir un rayonnement national, et d'avoir un intérêt général mais si c'est le cas des SGdF ou d'autres, on ne vois pas bien pourquoi les GSE ne seraient pas d'intérêt général: eux aussi font du scoutisme et donc participent à l'éducation d'enfant) 226 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
J'ignore ce qu'il se passe au S F ? Néanmoins, je pense que cette association, voir confédération, aurait intérêt à publier ses travaux qui de toute façon seront connus un jour .
Le secret n'est jamais favorable à l'amitié,et surtout pas à la fraternité, moi je préfère les bonnes engueulades scoutes sur la place publique ! Voir sur le forum de la fraternité, ça purge et ça fait sortir les vers ! J'ignore ce qui se passe chez les GSE ? en tout cas, au niveau public rien ! Il y a des silences éloquents, et question silences éloquents le monde scout en connait un rayon, le monde souterrain du scoutisme en France ! Après on s'étonne d'être mal vu du grand public ! Je trouve normal que les entreprises publient tous les trimestres leurs résultats,mais c'est assez difficile de lire les rapports moraux des organisations scoutes sur internet, qui sont souvent ni plus ni moins que des documents de propagande . Ce n'est pas grave, si les organisations scoutes ne publient pas, c'est pas grave, nous inventerons comme d'habitude, après tout ces leur choix ! sans doute ont elles oublié, qu'internet existe, une engeance du Diable, comme l'imprimerie en son temps , en publiant la Bible ! Pour être plus précis, je pense que les assoces scoutes ont des statuts assez peu démocratiques, sans doute pour éviter les changements brusques de cap, mais tout à fait inutiles . En ce qui concerne le passage sur le problème religieux, Europes "pas de fréquentation d'enfants d'une autre religion avant 18 ans", passage supprimé depuis quelques années, d'une par personne n'en n'a jamais tenu compte mais ce passage a attiré les foudres de tous les juristes ! En plus contraire aux principes du scoutisme . Je ne parle pas de la vie dans la société actuelle ! Au bac à sable, les enfants sont ils tous de la même religion ? je ne parle pas des cousins et cousines, souvent et de plus en plus de religion différente ! J'ai l'impression que la nouvelle direction Europe reste sur la défensive, et à mon avis c'est une très mauvaise tactique, je pense que sur ce point les Europes ont tout intérêt à se réformer, et à prendre des initiatives ! J'ai la chance que mes propos n'engagent que moi, et je comprends le devoir de réserve qui incombe à ceux qui ont des responsabilités, c'est vrai que la critique est aisée mais l'... 227 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Citation: Et une nouvelle affirmation péremptoire du sieur Mendu... je ressens plus une indifférence polie du grand public et une impression positive des pouvoirs publics et du CNAJEPS pour les mouvements de scoutisme du G9. 228 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
ET les suf dans toute cette choucroute, ils en pensent quoi?... 229 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
A part ," Scout toujours", diffusé une fois par an à la télé, je me demande bien ou le grand public irait s'informer ? Pour le centenaire, on a bien vu comment les journalistes abordaient le scoutisme ! Une sorte de colo, comme la dit Laurent Lahousse sur France 2 ! Parce que le scoutisme avec ses 100 000 adhérents, un jeune sur cent, je ne crois pas qu'il soit bien lisible . C'est vrai que le mot scout, n'est pas ignoré du grand public, mais déjà, si on passe au mot éclaireur, ça devient plus compliqué, je ne parle même pas de guide, voir pionnier etc ... C'est toujours édifiant de se livrer à de petits sondages autour de soi ! C'est quoi le scoutisme ? On en peut pas dire que les scouts fassent dans la pub tapageuse, ils sont très discrets les scouts et en particulier les SUF . ça présente des avantages et des inconvénients ? Quant aux scoutisme du G 9, ça m'étonnerait que beaucoup de français , même scouts, sachent vraiment ce que c'est , que le G 9, s'agit il des grandes puissances mondiales ? Même, le CNAJEPS, j'ignore ce que ça peut être ? J'espère que ce n'est pas dangereux ! En effet, je n'ai pas les mêmes impressions ! J'espère que c'est toléré ? Que ça vous plaise ou non, en France, le scoutisme reste confidentiel, si on parlait foot, je pense que nous serions mieux entendus ! 230 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Ecoute mendu1, tu es bien gentil, mais quand même.. tu passes ton temps à nous reprocher nos maigre 100 000 effectif.
Si tout ceux de tout mouvement et qui ayant été CP, après "leur armée" à un moment donné avaient eut le souci, à défaut de lancer une troupe, d'avoir au moins suscités chacun la création d'une patrouille nouvelle, nous ne serions pas que 100 000. C'est quand même un peu facile de mordre ceux qui donnent leurs temps avec abnégation depuis longtemps au scoutisme et à nos jeunes, avec nos déficiences et nos défauts, nos familles, nos obligations professionnelles que nous avons nous aussi, et tout en même temps se faire engueuler par ceux qui ont regardé les trains passer avec de moins en moins de voyageurs, et qui s'en plaignent. Il y a des attitudes plus positives non, c'est déjà pas mal que nous soyons encore 100 000 avec les séismes que nous avons traversés. 231 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function eregi() in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php:543 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(982): couper('Quand des sde.....') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php on line 543 |
Ecussons
Posté le: 28-02-2010 à 14:15
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