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| Auteur | mouvements de scoutisme catholique attachés au rite tridentin |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ouais enfin bon, moi je n'ai rien affirmé sinon à propos du changement de nom SGCdF -> AFSGC. Le reste est une question... Sinon, je crois que les SGCdF sont devenus l'AFSGC après 1998 et l'affaire Perros-Guirrec/Cottard qui les a fait connaitre. Je ne pense pas que les SdF ni quiconque ait véritablement connu les SGCdF avant, et en tout cas pas au point de leur coller un procès pour "nom trop ressemblant"... Alors qu'après l'affaire Cottard, les SdF avaient une bonne raison pour vouloir éviter tout amalgame...  120       |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
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| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
il faudrait rechercher, mais je crois que les sdf ont fait le procès aux scouts et guides catholiques de france à cause d"un nom d'association trop ressemblant, avant que n'éclate le drâme de Perros Guèrec.
les deux associations ne se piffaient pas  depuis de très nombreuses années.
122 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
Sarigue, ce n'est pas parce qu'aprés 1998 les SDF avaient une bonne raison qu'ils ne l'ont pas fait avant... 123 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:Ben non, le changement de nom a eu lieu en 1997, en mars même si ma mémoire est bonne. Le procès fait par les SdF n'avait rien à voir avec «l'affaire Cottard» (juillet 1998), mais à la trop grande proximité du nom de l'association, et au fait que les Scouts de France étant «le» mouvement scout catholique de France, il y avait pour eux tentative d'usurpation de la part des SGCF. C'est d'ailleurs le résultat du procès qui a conduit au changement de nom (condamnation des SGCF), l'ouverture de la procédure par les SdF date de bien avant. La vérification des articles de presse de l'été 98 te confirmera d'ailleurs qu'il s'agissait bien de l'AFSGC. Les SGCF étaient connus dans le paysage scout à cette époque, parce qu'ils étaient d'une taille plus importante que ne peut l'être aujourd'hui n'importe quel mouvement attaché au rite tridentin. Un certain nombre de groupes appartenant aujourd'hui aux scouts et guides Godefroy de Bouillon, aux Europa-Scouts, ou aux Scouts de Doran, et des groupes aujourd'hui indépendants, appartenaient à l'époque tous aux SGCF. 124 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Pour Sarigue, Riaumont, les Europa Scout et les Scout et Guides Saint Louis rejoignent les ENF en 2002 Mr Isatis Citation: C'est vrai, ce n'est pas une association à proprement parler quand aux Scouts Saint Michel, ils ont été comme même indépendants. C'est vrai qu'à partir de 1984, il n'y a pas beaucoup de création d'autres mouvements, contrairement à précédemment. Je penses que c'est dû au développement des diverses paroisses traditionalistes en France. sinon, c'est vraiment superbe ce que tu nous sors là Old, je connaissais pas du tout! 125 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Vous parlez des Scouts St Michel ou des Ecuyers St Michel? 126 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Scouts saint Michel. Je ne penses pas que les "Ecuyers Saint Michel" aient la messe traditionnelle, car c'est bien de ces mouvements qu'on parle dans ce fuseau. A moins que tu aies plus d'informations sur eux? 127 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Absolument pas justement, j'essaye de faire des recherches sur eux mais vue que leur site n'est pas à jour et qu'il n'y a aucune photo d'eux sur le net je ne sais rien d'eux. Il est possible qu'ils soient traditionalistes, mais stop là je tombe dans la réponse de normand.
Je pense que je vais ouvrir un fuseau sur eux 128 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Le fuseau existe déjà je crois, je l'ai vu tout à l'heure. Comme il y en a un pour les Scouts de Caen, mais rien avoir avec des groupes tradis je crois... 129 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Hum? je n'ai rien vu moi. 130 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
@Asellia & Akela: OK. Il me semblait avoir entendu parlé de ce procès après 98, mais OK c'est noté. 131 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Cette histoire de procès j'en ai entendu parler dans les années 80 donc plus de dix ans avant Perros Guirec. Combien de groupes traditionnels indépendants dont les statuts n'ont jamais été déposés en Préfecture ? 132 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Vu que j'ai quitté les SDF en 1999, j'ai entendu parler de ce procès bien avant 98. Bref, dans nos unités respectives, on s'en foutait royalement. Pour nous, c'était un truc de strasseux. Cela nous gênait nullement qu'ils aient porté ce nom. Justement, il y avait un groupe SGCdF à Marseille et ça se passait très bien. 133 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
j'en ai entendu parler lors de mon STIP louveteaux (sdf) en Avril 1991 à Fontenette.
C'était surtout une conversation entre strasseux, les stagiaires s'en fichaient totalement, et bien peu pouvaient dire s'ils savaient que cette assoce existait. Franchement cela ne nous interessait pas...perso cela m'était rentré par une oreille et c'est ressorti par l'autre. 134 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
La preuve, c'est que tu t'en souviens  135 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
juste parce qu'on en parle,  c'est bien vieux... 136 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
 C'est encore plus vieux que cela j'en ai entendu parler dans un diner chez un B-P Fellow Français auquel assistait un futur Président du SF, Commissaire Général Adjoint des SdF au milieu des années 80. Les SdF comptaient bien que les SGCdF seraient condamnés à une astreinte pour les faire disparaître plus vite en les saignant financièrement. 137 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Finalement c'est le procès de l'abbé Cottard qui à saigné à mort l'association haïe....je suis tombée un jour sur le jugement entier, en calculant de tête et un peu à la louche,la somme de tous les paiements flirtait pas loin du million de franc.J'avais pensé; économiquement, ils sont "mort".
Ainsi donc c'était aussi ancien que celà...  je t'avoue old que je ne m'y attendais pas.  de tes informations. 138 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Du temps de Tonton le Florentin on a assisté à pas mal de coups bas dans les associations de scoutisme, tout était bon pour couler les associations de scoutisme tradi tant haïes. 139 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Tiens, ça m'intéresse ça, où est-ce que tu as bien pu le trouver en entier ce procès? Le truc aussi, c'est que si c'est le procès de l'abbé Cottard, c'est l'abbé qui est comdamné et qui doit payer, pas le mouvement. 140 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Et sinon, vous connaissez la SCET (Scoutisme Catholique Européen Traditionnel)?
Non, çà c'est une blague à moi... 
 141 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Concernant les unités scoutes de tendance FSSPX sur Paris et île de France, je commence à comprendre un peu mieux ce qu’il y a :
- Un groupe de scouts marins rattaché avec celui du Groupe Saint Malô en Bretagne : toutes les unités existent sauf les guides aînées. - Un groupe de scouts biffins de Doran (foulard rouge et blanc) : toutes les unités je crois... - Un groupe de Cadets (à ma connaissance, que les branches vertes), rattaché avec celui de Mantes la Jolie. - Un groupe de la FOS à Versailles avec toutes les unités - Un groupe des SGdB à Conflans Sainte Honorine (au moins des louveteaux et louvettes) 142 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tu parles des Scouts Saint François Xavier Suricate ? http://fr.scoutwiki.org/Scouts_saint_Fran%C3%A7ois-Xavier 143 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Au fait les Scouts Saint François Xavier n'ont rien à voir avec les cadets de France.
Il y a 2 groupes marins différents sur Paris. Les Scouts Saint François Xavier sont rattachés avec le groupe de St Malô d'où une troupe importante : 7 patrouilles (5 en Bretagne, 2 sur Paris). 144 |
| Khouba Progressant
Nous a rejoints le : 09 Sept 2009 Messages : 12 Réside à : Nantes |
Euh, pas exactement : même si nous avons quelques insignes en commun, les groupes Saint Malo et Saint François-Xavier sont bels et bien deux entités distinctes ! 145 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Ah ben j'y comprends plus rien alors?!? 
Mais le groupe Saint François Xavier c'est pas les cadets hein? Ils ont les mêmes insignes de promesse en tout cas? Le plus simple c'est d'être biffin...  146 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Quelques rectifications sur mes messages précédents :
Le groupe Notre Dame de l'Espérance (anciennement la FOS) de Versailles a bien rejoint la Fédération des Scouts Godefroy de Bouillon. Les Scouts Saint-Malô "viennent" de la troupe marine de Mantes la Jolie, qui est Scout de Doran. (et anciennement Scout et Guide Catholique de France) Pour info, une nouvelle unité d'éclaireurs est en construction sur Caen (Scouts de Doran). FSS 147 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Il y a encore des scouts à la FOS? Ca n'a pas disparu? Tu t'y retrouves parmis tous les groupes indépendants?
J'avoue que j'ai bien du mal, il y en a tellement .... 148 |
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Ecussons
Posté le: 03-11-2010 à 20:50
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