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CENTENAIRE DES SDF |
mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 |  Posté le: 25-07-2020 à 15:56
Officiellement le centenaire c'est aujourd'hui : 25 juillet xx20, 1920 !
une pensée émue pour tous ceux qui ont œuvré , et qui continuent malgré les difficultés, dommage que nos responsables n'aient pas compris l'utilité du scoutisme dans cette société de consommation . 
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mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 13-07-2020 à 21:10
les effectifs du scoutisme sont en baisse en France, ça c'est la bonne question .
Çà peut être le scoutisme actuel qui est en cause, mais ça peut être le contexte de la société . ou plus simplement que le scoutisme n'est pas à la mode ! Alors quand ce n'est pas la mode = rien n'est possible , comme les colonies de vacances bien utiles pour les enfants des grandes villes , sucrées par la chanson de pierre Perret (les colo à coté des décharges, même si ce n'est pas vrai).
Mais il faut dire, que certains groupes ont l'air de bien marcher, et souvent avec peu de moyens , les filles ont l'air souvent d'être les meilleures ?
Personnellement j'ai bien profité du scoutisme, quel sentiment de liberté quand nous arrivions au camp . je ne souhaite qu'une chose , c'est que beaucoup de petits français en profitent . ils passent à coté d'une expérience inoubliable !
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Old GIlwellian
Membre honoré
Messages: 10556 | Posté le: 13-07-2020 à 09:56
A part le cas de la Belgique et peut être aussi de l'Italie il faut se rendre compte qu'en Europe occidentale et en Amérique du Nord les effectifs du scoutisme ont fondu de manière sensible par rapport à il y a une quarantaine d'années alors que : a) la population a augmenté, b) de nombreux pays accueillent les enfant plus tôt 5 ans au lieu de 7-8 ans, c) on a aussi introduit la mixité/coéducation. Ce n'est donc pas un phénomène purement français.
Surtout que dans ces pays les effectifs du scoutisme indépendant (lire non OMMS) sont souvent très bas voire quasiment inexistant, le scoutisme OMMS bénéficiant de protections légales interdisant à des groupes indépendant d'utiliser les appellations "scoutes" comme au Canada ou aux USA où on doit utiliser : Explorateurs/Aventuriers/Service Baden Powell, mais surtout pas louveteaux, scouts/éclaireurs/routiers sous peine de procès. Pourtant, dans ces pays les associations font souvent beaucoup de publicité (ou bien on leur en fait, comme aux USA avec des affaires de mœurs). Alors après tout il vaut peut-être mieux qu'on évite trop de pub, c'est une leçon tirée de l'affaire de Perros Guirrec ou de celle des Scouts Saint Luc de Sainte Foy les Lyon. Qu'on laisse les scouts scouter en paix dans les bois, loin des feux de la rampe. Le travail éducatif sera sûrement moins superficiel, et peut-être plus conforme à l'enseignement de l'Evangile qui recommande la discrétion quand on fait le bien...
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
Messages: 5770 | Posté le: 11-07-2020 à 17:22
Effectivement, Mendu, les scouts se doivent de sourire et de chanter dans les difficultés ... C'est probablement la raison pour laquelle, vu le nombre de scouts et de guides en Belgique, il pleut si souvent dans notre beau pays ... mais, à y réfléchir, vu le vent d'Ouest dominant, comme le scoutisme, la pluie nous vient encore et toujours d'Angleterre ... 
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mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 11-07-2020 à 14:19
c'est vrai , vous remarquerez qu'Amazon, et autres gafa ne font jamais de publicité, quand on est bon !
Les scouts en France sont des individus discrets, voir même secrets le recrutement, en général, se fait de bouche à oreille, voir par cooptation . Ce que je déplore, c'est que les "scouts " soient aussi peu nombreux, et surtout pas très unis, vive la concurrence à condition qu'elle soit loyale !
Finalement , c'est la société qui en pâtit : n'oubliez pas que sur les huit personnes qui sont allées sur la lune, sept étaient scoutes .
ça améliorerait la moyenne s'il y avait plus de scouts dans ce pays , dommage . On pourrait aussi améliorer la fraternité, au lieu d'être en permanence au bord de la guerre civile, vous verrez ça finira par arriver .
bien dit : le scoutisme pour rendre un monde meilleur, en plus c'est un moyen peu onéreux .
Une chose qu'on oublie souvent de dire : les scouts chantent, je crois bien que ce sont les seuls qui chantent.... j'adore, même si je ne suis pas un bon chanteur .
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Old GIlwellian
Membre honoré
Messages: 10556 | Posté le: 11-07-2020 à 09:41
Quand on voit l'image que les Britanniques pouvaient avoir du scoutisme à une époque où la Scout Association comptait plus de 600 000 membres (sans pré louveteaux et sans coéducation) et la Girl Guide Association plus d'un million de membres dans les années 70, caricatures dans la presse et à la TV du genre Benny Hill on se dit que sur la terre natale du scoutisme là aussi il y avait du travail à faire et on relativise. D'ailleurs tout faire pour être trop visible et devenir un club de loisirs où un spectacle pour les médias est-ce souhaitable pour la qualité du scoutisme ? Les meilleurs produits sont-ils toujours ceux qui font le plus de publicité, ceux que vous voyez dans les spots TV sont ils les meilleurs et les plus sains ? Les groupes qui marchent et qui recrutent le font-ils par voie de presse ou par le bouche à oreille ? Alors être populaire dans le genre Hanouna, chez les scouts on s'en moque un peu !
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mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 10-07-2020 à 16:27
Que connaissent les français du scoutisme, à part Scout toujours ? Certainement pas grand chose . On sait qu'ils campent, qu'ils vivent dans les bois... Certains pensent que tous les scouts sont catholiques et que c'est une organisation militaire crée par un général anglais ...
On sait souvent que le scout est débrouillard, de moins en moins avec la législation actuelle, sans parler que papa amène son cher fiston en voiture aux rassemblements scouts .
C'est vrai que les scouts préfèrent être invisibles des vrais éclaireurs , on peut les comprendre par les temps qui courent.
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Old GIlwellian
Membre honoré
Messages: 10556 | Posté le: 10-07-2020 à 09:07
On pourra sans doute mieux répondre à cette affirmation lorsque après les restrictions les groupes de jeunes scouts auront de nouveau accès à des expositions organisées à l'occasion du centenaire de la fondation des Scouts de France. On peut aussi se demander pourquoi dans de nombreuses publications à destination des jeunes scouts actuels on peut trouver des pages consacrées à l'histoire du scoutisme, si vraiment ça ne passionnait personne on mettrait de la publicité pour Décathlon ou Go Sport à la place ce serait plus rentable.
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mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 09-07-2020 à 15:11
Déjà, les p'tits scouts d'aujourd'hui, je crois qu'ils ne sont pas curieux !
Si on faisait des sondages, dans toutes les associations scoutes, même simplement dans les associations catholiques !!!
ça serait étonnant, mais grâce, au "chef de patrouille" comme le dit régulièrement le journal donnant les programmes de la TV , on a une petite idée du scoutisme, par contre des abbés en soutane qui ont une sœur qui joue au trip poker,je n'en ai pas connu beaucoup !
Finalement le chef de troupe de la 8° Neuilly il mériterait un loup de bronze , on espère au moins que ça remplit ses poches .
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Old GIlwellian
Membre honoré
Messages: 10556 | Posté le: 09-07-2020 à 08:45
L'ensemble alors que l'on ne peut obtenir d'informations précises sur les associations existant de nos jours ? On retrouve parfois en brocante des objets (insignes, broches, cartes postales, tracts, affiches) portant les noms éclaireurs, scouts etc... ou des fleur de lys non héraldiques sans qu'on sache très bien de quoi il s'agit. On a bien épluché le J.O depuis 1910 à nos jours avec une foultitude d'appellations dont certaines recouvrent la même réalité, même adresse, m^me Président. Il faudrait retrouver les textes des statuts en archive, savoir ce qui se trouvait à l'adresse du Siège : association, domicile personnel, entreprise dont il faut connaître le nom du patron. Ce sont des heures de recherche souvent stériles, car trouver une piste relève souvent du hasard ou de la chance et pas d'une longue enquête. Surtout que ça intéresse une poignée de gens et surtout pas un éditeur. Les histoires bien croustillantes avec coups de poignards dans le dos, intrigues, coucheries ça peut se vendre mais des histoires de gamins qui font brûler des saucisses sur un talus dans le bois de Meudon, à moins qu'ils n'aient flanqué le feu à toute la forêt avec des victimes mortes brûlées, ça ne va pas se vendre. Alors il reste les articles dans des revues très spécialisées qui remplissent dix pages et peuvent assurer la publication d'un numéro parce qu'on n'avait pas assez de pages, un peu comme certaines chansons autrefois sur la deuxième face du 45 tours. Ou alors on publie à compte d'auteur au compte goutte par souscription car la FNAC ou Amazon ça ne va pas les brancher.
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mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 08-07-2020 à 20:32
Oui, mais ce qui manque ce sont des ouvrages de vulgarisation,donnant un ensemble , et l'histoire du scoutisme en France ! heureusement il y a 2 fois par an "scout toujours " !
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mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 08-07-2020 à 20:29
Oui, mais ce qui manque ce sont des ouvrages de vulgarisation, donnant un ensemble du scoutisme en France
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Old GIlwellian
Membre honoré
Messages: 10556 | Posté le: 05-07-2020 à 17:28
Les livres existent ainsi que les articles dans des "revues spécialisées" (pas au sens où Bedos l'entendait  ), mais il faut pouvoir les trouver et les lire. J'ai des livres sur l'histoire du scoutisme estonien, hongrois, russe et vietnamien en langue originale et là je butte. Pour ceux sur le scoutisme allemand ou autrichien il faut faire appel à de très vieux souvenirs mais bon j'y arrive plus ou moins. Il existe une histoire du scoutisme mondial en anglais et une histoire du scoutisme catholique en italien, il faudra bien que quelqu'un les traduise en français un jour. Sinon sur les débuts du scoutisme catholique en France il devrait sortir une réédition de l'ouvrage du Père Yves Combeau à la rentrée alors mettez des sous dans votre petit cochon. Sinon les Centre Historique du Scoutisme Belge à Bruxelles sort régulièrement de très bon fascicules thématiques.
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mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 04-07-2020 à 10:52
Vient de paraitre dans la revue "Familles chrétiennes ", un article sur les débuts du scoutisme SDF ! C'était chaud , les rapports entre le père Sevin, et les autres, la position de l'Eglise...
Tout ça très intéressant.....
Le centenaire des SDF qui est devenu le centenaire des SGDF ! C'est vrai qu'on a trois ans ....
il manque beaucoup de littératures sur le scoutisme français, voir mondial, comment voulez vous que nos jeunes s'y retrouvent .
à suivre
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Old GIlwellian
Membre honoré
Messages: 10556 | Posté le: 28-02-2020 à 08:07
http://sum-fee.e-monsite.com/
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Suricate M.
Herpestinae
Messages: 2101 | Posté le: 27-02-2020 à 22:58
Merci Old !
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Old GIlwellian
Membre honoré
Messages: 10556 | Posté le: 26-02-2020 à 07:14
Scoutisme Unioniste Montalbanais autrefois composante de l'Association Française de Scoutisme Unioniste (AFSU) fut un groupe sorti de la FEEUF (donc d'inspiration protestante), appartient actuellement à la Fédération des Eclaireuses et Eclaireurs.
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Suricate M.
Herpestinae
Messages: 2101 | Posté le: 25-02-2020 à 18:29
Je ne pense pas qu'il s'agisse "d'anciens" contre "modernes" pour deux raisons :
La première est que les anciens sont encore très modernes (à proprement parler)
La deuxième est que les "deux" tendances peuvent être "complémentaires" sur certains points. Il y a du bon à prendre dans chaque asso, mais il faut que çà reste du scoutisme ! Après, çà dépend la définition qu'on donne au mot "scoutisme"... mais une fois de plus, c'est un autre débat !
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mendu1
Membre honoré
Messages: 7592 | Posté le: 25-02-2020 à 18:04
Oui, beaucoup de petits groupes latinistes ! qui ont su garder une bonne tenue et une bonne pédagogie, c'est sans doute ce qui restera, ou qu'on redécouvrira !
déjà à Athènes , il y avait les anciens contre les modernes ! à chacun d'en retirer le maximum d'éléments positifs .
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Suricate M.
Herpestinae
Messages: 2101 | Posté le: 25-02-2020 à 10:52
SUPPLÉMENT A LA SUITE DE L'HISTORIQUE PRÉSENTÉ SUR CE FIL
LES PETITES ASSOCIATIONS APRES LES REFORMES
En plus des réformes pédagogiques SDF, les nouvelles orientations de l'Eglise l'éclate entre courants « traditionnalistes » et courants « modernistes ». L’application du « CONCILE VATIVAN II » va engendrer de nouvelles associations. Les « SCOUTS SAINT GEORGES » qui acceptaient les unités traditionalistes finissent par fusionner chez les SUF dans les années 70 qui, comme l’AGSE, ont du mal à tolérer l’identité de ces groupes. Ainsi est créée les « SCOUTS ET GUIDES DE BOURG LA REINE » en 1976 (avant de devenir la « FÉDÉRATION ORDRE SCOUT » dix ans plus tard), les « SCOUTS CATHOLIQUES NOTRE DAME » et les « CADETS DE FRANCE » en 1977, le « GROUPE HENRI DE LA ROCHEJACQUELEIN » en 1979 puis en 1980, l’association des « SCOUTS ET GUIDES CATHOLIQUES DE FRANCE » avec IRÈNE RIVIÈRE, le PÈRE REVET, HENRI MONTALBETTI et MONIQUE CHANTEREAUX. Cette association fera un gros travail de fédération des groupes catholiques traditionalistes, le dernier connu à ce jour. N’oublions pas les « SCOUTS DE RIAUMONT » qui sont passés successivement dans plusieurs mouvements avant de créer leur propre association.
Scouts de Riaumont
Les sacres de MONSEIGNEUR LEFEBVRE en 1988 puis l’accident de PERROS-GUIREC en 1998 vont grossir les rangs des « SCOUTS GODEFROY DE BOUILLON » créés en 1982 et des « EUROPAS SCOUTS » repris en 1986. Les Scouts et Guides Catholiques de France finissent par s’éteindre laissant la place aux « SCOUTS DE DORAN » en 2003. Un groupe indépendant des « SCOUTS DE SAINT MALÔ » est créé en 2005 en Bretagne. D’autres initiatives hors du milieu traditionnaliste ont eu lieu en France telles que les « SCOUTS ET GUIDES SAINT BENOÎT » en 1976, les « SCOUTS DON BOSCO » en 1979, mais aussi les « SCOUTS SAINT ANDRÉ », les « SCOUTS DE LA FORÊT DE BROCÉLIANDE », les « GUIDES UNITAIRES CHRÉTIENNES », les « SCOUTS SANS FRONTIÈRES », « L’UNION DES ÉCLAIREURS », les « SCOUTS DES CLUSES », le « SCOUTISME UNITAIRE MONTALBANAIS », les « ÉCUYERS SAINT MICHEL » et bien d’autres encore.
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Ecussons