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Auteur
La Saint Georges, c'est bientôt !
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mendu1
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un scoutisme beatnick ? ça doit bien exister, peut être plus vers les USA !

En France , c'est moins à la mode, en ce moment.

Les réformés auraient tendance à dévirer vers le classique, mais surtout il ne faut jamais avouer .blebleble
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Old GIlwellian
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Des Beatnick chez les Boy Scouts of America ? Peu vraisemblable, vu les orientations de leur direction ces dernières années, cela ne coïncide pas vraiment avec les valeurs prônées par les églises qui soutiennent le mouvement et en premier lieu celle des Saints des Derniers Jours (les Mormons).
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mendu1
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il y a déjà Jo le beatnick, il est question de marie - Juana en version adulte (mettre le grand écran pour lire les paroles)

http://youtu.be/jT-zVilF24A

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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
redcat
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Citation:
Blizzard a écrit :

la république laïcarde


La République laïque.

Pour mémoire :

Citation:

ARTICLE PREMIER.

La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.
La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu'aux responsabilités professionnelles et sociales.


Un très beau pays (même s'il y en a certainement d'autres). L'une des plus belles devises. Et l'un des plus beaux des articles 1er de constitution (même si bien sûr je ne connais pas toutes les autres).

http://www.conseil-constitutionnel .fr/conseil-constitutionnel/francais/la-constituti on/la-constitution-du-4-octobre-1958/texte-integra l-de-la-constitution-du-4-octobre-1958-en-vigueur. 5074.html#preambule

Citation:
Si nous redonnions son sens, sa signification à notre drapeau, si la cérémonie des couleurs n'était pas une corvée quand elle n'est pas facultative, nous en verrions plus souvent portés par des scouts. Et peut-être un plus grand sentiment d'appartenance à la nation France.


Et ce drapeau (sous cette forme qui date de 1794) est indissociable de sa signification (et de l'histoire) républicaine de la nation. Et donc de ses valeurs.

Certains veulent toujours apparaître comme plus patriotes, mais ils voudraient en fait une autre patrie, un autre peuple, une autre histoire et un autre temps. Bizarre.

Citation:
Blizzard a écrit :

Ce fuseau concerne la saint Georges qui ne donne pas lieu à manifestation officielle en France, la république laïcarde sévissant


Il est bien évident que rien dans la constitution républicaine française n'interdit à quiconque de célébrer la Saint-Georges en toute liberté.

Le manque (relatif) de visibilité ou d'unité du scoutisme en France est certainement dû à autre chose qu'à la laïcité (qui est une garantie pour chacun et une protection pour tous).

Et encore heureux que le scoutisme ne dépende pas d'une manifestation officielle des pouvoirs de l'Etat...
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Quand on parle de " laïcité " en France, tout monde comprend anticléricalisme !

On devrait dire neutralité, respect des autres, garantie du respect des cultes...

Le programme de certains hommes politiques qui ne se cachent pas beaucoup, est sans équivoque !

Bien que la majorité des français soient laïcs dans le bon sens du terme.
.-.-.-.
Saint George est le patron des scouts, mais c'est aussi le patron de l'Angleterre !(pas de la France, où on a choisit un femme, Jeanne d'Arc .
De grâce, laissons les hommes politiques où ils sont .

En principe la France, c'est aussi [B]FRATERNITE .ça devrait l'être encore plus chez les scouts qui ont promis .[/B]
La Fraternité scoute implique qu'on se rencontre, au lieu de s'éviter, et pourquoi pas le 23 avril, une fois par an, puisque c'est le jour de la fraternité mondiale scoute, ce n'est pas non plus l'enfer !

Je crois que le jour de la "parade" une invention française, mais pratiquée par les britannique et par d'autres, est le samedi le plus proche du 23 avril.


Dans le passé, ça donnait lieu en France à des rencontres inter mouvements, veillées, feux de camp...Je ne pense pas qu'il n'y ait eu ni programme, ni consignes précises .(ça se passait surtout après la guerre).

La Saint Georges était surtout une rencontre inter mouvements .

Ce qu'on n'est plus capable de faire aujourd'hui !
Copain Copains !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
redcat
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Nous a rejoints le : 29 Déc 2010
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Est-ce qu'après-guerre les EDF célébraient la Saint-Georges ? Ou seulement les mouvements chrétiens voire uniquement catholiques ?

En tous cas la laïcité c'est exactement ça :
Citation:
neutralité, respect des autres, garantie du respect des cultes...
plus le respect de celles et ceux qui ne croient pas ou ne pratiquent aucun culte (dimension systématiquement oubliée par la plupart des croyants de toutes obédiences qui persistent à ne pas reconnaître cette option).
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Blizzard
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Nous sortons quelque peu du sujet.

Le scoutisme est confessionnel et de surcroît chrétien à ses origines. Si nous fêtons la saint Georges nous excluons de facto les autres religions. Or, s'il est prôné la fraternité entre tous les scouts, nous ne pouvons fêter ce saint sous peine d'incohérence envers cette idée.

Il me sera probablement reproché d'empêcher de défiler en rond, mais ne devons-nous pas rester logiques avec nous-mêmes, ce que nous défendons ?

Sommes nous fraternels seulement avec les scouts chrétiens ?

S'il y a une journée mondiale du scoutisme quelles que soient les religions, ce n'est pas pour rien.
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Old répondra mieux que moi, quand je parle de tous les scouts, ce sont tous les scouts, Eclaireurs (laïques) aussi, qui peuvent être chrétiens!

je ne sais pas combien il existe de religions dans le mouvement scout mondial, peut être une cinquantaine ?
Il existe des scouts de toutes les religions, les sans religion seraient plutôt une spécialité française.

d'ailleurs en Angleterre où il existe trois religions principales, on avait bien su gérer le problème.

Le père de B P était un pasteur anglican .

Pour la France, actuellement, c'est 80 % de catho. Mais ce sont les EDF, et EEUF qui ont été les premiers, pour les catho, ça n'a commencé qu'en 1920, avec beaucoup d'oppositions de Rome.
Le 23 avril, n'est pas à proprement parlé la fête d'un saint, c'est la fête des scouts .

Le 1 er août 2007 , le centenaire, s'adressait à tous les scouts du monde, même si certains ont refusé d'y participer !
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Old GIlwellian
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La Saint Georges est fêtée depuis plus d'un siècle en Grande Bretagne et il y a certainement plus de scouts musulmans, bouddhistes, sikhs etc... au Royaume Uni qu'en France, sans compter les changements récents pour que les non croyants se trouvent à l'aise au sein de la Scout association avec des effectifs nettement supérieurs à ceux des EEdF. Sans compter que Saint Georges est connu et respecté des musulmans du Moyen Orient.
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redcat
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Oui, la Grande Bretagne vient d'évoluer en direction des familles et des jeunes non croyants. C'est une très bonne chose.

Les Scouts de Suède ne font pas non plus référence à Dieu, ni dans leur loi, ni dans leur promesse, tout en pratiquant un scoutisme classique, basé sur les patrouilles, avec tenue et foulard... (ils ont aussi regroupé 5 gros mouvements en 1 seul).

Célébrer la fraternité scoute mondiale pendant une journée commune peut se faire le jour de la Saint-Georges à condition de mettre en avant sa symbolique scoute et non son caractère religieux. C'est d'ailleurs plus l'aspect "national" qui semble avoir décidé BP.

Un peu comme si le mouvement scout français avait choisi le 14 juillet...sifflote

Mais du coup Old, tu ne réponds pas sur les pratiques passées des EDF vis à vis de cette journée symbolique ?
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Old GIlwellian
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Les EdF puis les EEdF ont toujours pris une part active dans l'organisation des fêtes communes de la Saint Georges auxquelles participaient des représentants de toutes (enfin presque) les associations de scoutisme présentes sur un territoire donné, même celles n'appartenant pas au club fermé du SF.
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Merci Old G. pour cette précision !
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trident
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Chez moi, la Saint-Georges, n'est pas vraiment soulignée (hyper marginal). La fête du mouvement scout (et guide), c'est vraiment le 22 février.

Chez moi, tous les scouts, peu importe leur religion, sont regroupés à 95% sous le jupon d'une seule et même association (OMMS). Pas de communautarisme religieux ici du côté scout. Sourire
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mendu1
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"Chez moi, tous les scouts, peu importe leur religion, sont regroupés à 95% sous le jupon d'une seule et même association (OMMS"

forcément , vous n'êtes pas de vrais Gaulois, vous devez vous ennuyer .
Quelle est votre vraie raison de vivre ? jamais de bagarre !

blebleble

Tient, je viens de découvrir cette page !
http://www.fraternite.net/

Avis à tous !
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
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Forcément qu'on n'est pas des vrais Gaulois pour cause d'abandon... Grand sourire Tsé, là, un certain roy qui préféra le rhum des Antilles et le poissons de Saint-Pierre-et-Miquelon aux arpents de neige de la Nouvelle-France... sifflote
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Old GIlwellian
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Z'êtes des Hurons quoi, matinés de Rosbifs Clin d'oeil
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AndreRaider
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
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Réside à : Clermont Ferrand
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et leur algonquin est incompréhensible ... hé hé !
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