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irdnael
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Réside à : paris
1
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Avis partagé. Je valide et tamponne.
8
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
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intello Moi y en a penser problèmes cachés sous le capot du forum peut-être dus à d'autres machines.

Moi y en a aussi venir de finir dr relire Obélix et compagnie belebleb
Chichi est extra en Saugrenus Mort de Rire
- Posté depuis mon mobile -
9
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
1
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S'il y a peu de gens qui écrivent, je suis surpris du nombre de lecteurs sur certains fuseaux ?
10
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
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Réside à : Isère
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Citation:
Le 2012-06-28 22:07:00, Akela NDE a écrit :

sous le capot du forum peut-être dus à d'autres machines.

Toi y'en a aimer les voitures aussi, non ? belebleb
11
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  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
1
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Grand sourire
Et les ordinateurs, et les bateaux, et les voyages, et les meubles anciens, et les vieux bouquins, et la musique classique, et le ciel étoilé, et le vin, et le whisky, et les cocktails, et la saucisse de morteau, et les sushis, et le brie bien fait, et ... hi hi
- Posté depuis mon mobile -
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Attention hein, pas n'importe quel whisky quand même, ya des blends qui sont vraiment beuark !
13
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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C'est qu'il a l'estomac ... blindé ... à se rouler par terre
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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Pour information,

je viens de modifier les scripts qui font les statistiques mensuelles (et je modifierai sans doute les autres ensuite).
Désormais, seuls les passage vraiment humains sont comptabilisé (un navigateur qui accepte les cookies), les robots d'indexations et autres genre ne seront donc pas comptés.

Cela signifie que les données seront plus fiables (avec 5% d'erreur dus aux paranos qui n'acceptent pas les cookies), mais qu'elle vont baisser drastiquement.
Cela ne signifiera nullement que le forum est moins fréquenté, juste que les chiffres ne comptabliseront plus les robots.

Et ça devrait alléger les requêtes.
15
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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Si je comprends bien, il y aurait des robots qui liraient ce forum ( comme les services de renseignements ?)
16
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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Oui, et (pour faire simple) c'est grâce à eux que tu tombes ici quand tu cherches "fraternité du scoutisme" dans un moteur de recherche.
17
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  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
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Citation:
Le 2012-07-04 18:51:00, Webmestre a écrit :

Cela signifie que les données seront plus fiables (avec 5% d'erreur dus aux paranos qui n'acceptent pas les cookies), mais qu'elle vont baisser drastiquement.
Parano? Rhoo! Grand sourire

Cette modif est très bien, car elle reflétera le véritable achalandage du site par des vrai humains Sourire

L'avantage de bloquer Wysistat, Statcounter, Googleanalytic et analytics live, en plus de garder un "certain anonymat", c'est que ça accélère le chargement de la page, car à l'occasion, la requête DNS peut ramer.

Vois-tu une grande différence entre ces 4 services de stats? Un seul ne serait-il pas amplement suffisant?
18
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  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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Euh non, je ne bloque pas Wysistat Statcounter and Co, eux fonctionnent justement très bien, en en comptant que les utilisateurs ayant du java-script activé (donc pas les robot) et ça ne passe pas par nos serveurs.

En revanche ça passe par votre navigateur et ça peut rallentir d'un millième de seconde l'affichage de la page, s'il y a un problème.
(vu que c'est en pied de page, si la requete DNS tarde, ça n'empêche pas l'afficga de la page, et pour Google, ils ont inventé un système asynchrone qui fait que même si le DNS est mort, la page chargée s'en moque).

Pourquoi garder les 4 ?
Euh, clairement il ne devrait y en avoir que 2 : Statcounter et GA (depuis que je n'ai pus accès à Wysistat et Analytics Live je ne sais pas ce que c'est -- Ah oui, c'étaient des test).
Je vais nettoyer ça...
19
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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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A priori les modifs faites ont été suffisantes (d'autres apples à la base de données ont été optimisés) et nous sommes revenus sur notre serveur normal.
20
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Serviteur44
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Nous a rejoints le : 01 Août 2012
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Réside à : Sur le chemin
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Bonjour,

Merci pour votre site.

Je ne reçois pas de mail m'annonçant qu'une réponse à été donnée à mes messages, j'ai été vérifier dans "fuseau que vous surveillez" et c'est inscrit : "aucun".

Je ne comprends pas comment surveiller un fuseau. confus

Est-ce lié à la surcharge du serveur décrite ici ?

Merci d'avance.
21
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Cyrano
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Nous a rejoints le : 17 Oct 2005
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Réside à : Bergerac
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Bonjour,

il est normal de ne pas recevoir de mail si tu ne suis pas de fuseau …

bla bla bla Pour suivre un fuseau, il faut cliquer sur le lien «Suivre ce fuseau», présent en haut à droite de la liste des messages.
22
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  Je suis cadet de Gascogne  Profil de Cyrano  Voir le site web de Cyrano  Message privé      Répondre en citant
Serviteur44
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Nous a rejoints le : 01 Août 2012
Messages : 168

Réside à : Sur le chemin
Patientez...

Citation:
Cyrano a écrit :

bla bla blaPour suivre un fuseau, il faut cliquer sur le lien «Suivre ce fuseau», présent en haut à droite de la liste des messages.


Merci !

Je viens de voir où il fallait cliquer pour surveiller un fuseau et je voulais dire que ce n'était plus la peine de répondre à mon mail précédent, mais j'ai été devancé ^^
23
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  Je suis SGDF  Profil de Serviteur44  Voir le site web de Serviteur44  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
Patientez...

Salut à tous,

vous avez remarqué que le forum était fermé ce jour.
Mon hébergeur a voulu me faire réagir, il menace de fermer le site internet si je ne trouve pas une solution au problème suivant.

Le forum repose sur une base de donnée de 1,5 millions de lignes (max par table), et en hébergement standard (mutualisé), aucun serveur ne peut consommer les ressources nécessaires à lire ces 1,5 millions de lignes toutes les 3 minutes (à chaque fois que quelqu'un se connecte.

C'est bien, cela veut dire que le forum est un succès, dont il est victime.

L'hébergeur menace aujourd'hui de fermer le site (ce qu'il a fait quelques heures pour me faire peur) si je ne supprime pas les bases (ou ne prend pas un compte dédié). Il m'a même déjà mis en résiliation parce que je ne répondais pas à ses mails (trop occupé), mais j'ai pu négocier l'abandon de cette résiliation forcée en montrant ma bonne volonté (en plus c'est un ancien scout alors il tolère).

MAIS, il va bien falloir trouver une solution.

les solutions sont les suivantes :
créer un nouveau forum et fermer l'actuel (mais le nouveau n'aura aucune fonctionnalité propre à ce forum) je ne le souhaite pas, et on perd toutes les ressources propres au forum actuel
supprimer un bon paquet de sujets de ce forum (un très gros paquet)
optimiser les requêtes SQL : à ce stade, l'optimisation relève du miracle : trouver la formule magique qui permet de demander à SQL de n'interroger qu'un nombre limité de ligne
acheter un serveur dédié à 1000 € / an.
24
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Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
Patientez...

Pour les doués en programmation, j'aimerais bien trouver la formule magique qui permet de limiter le nombre de requête SQL. Si quelqu'un la connait...

Voici des exemple de rapport de requetes trop longues (>5 secondes)

Citation:
# Time: 130218 3:53:50
# Query_time: 11 Lock_time: 0 Rows_sent: 60 Rows_examined: 1 476 075
SELECT u.user_id, f.forum_id, p.topic_id, p.post_id, pt.post_text, u.username, p.post_time, t.topic_title, t.topic_poster, t.connexes, f.forum_name FROM posts p
LEFT JOIN posts_text pt ON pt.post_id = p.post_id
LEFT JOIN users u ON u.user_id = p.poster_id
LEFT JOIN forums f ON f.forum_id = p.forum_id
LEFT JOIN topics t ON t.topic_id = p.topic_id WHERE !(f.forum_type = 1 ) AND f.forum_id !=58 ORDER BY p.post_time DESC, p.post_time DESC, t.topic_title DESC LIMIT 60;

# Time: 130218 8:25:30
# Query_time: 7 Lock_time: 0 Rows_sent: 10 Rows_examined: 873 636
SELECT f.forum_id, f.forum_type, f.forum_name, t.topic_id, t.topic_title, t.topic_status, t.topic_replies, p.poster_id, p.post_time, u.username
FROM posts p, forums f, topics t, users u
WHERE t.topic_id = p.topic_id AND f.forum_id = t.forum_id AND u.user_id = p.poster_id AND f.forum_access != 3 AND f.forum_type = 0 AND f.forum_id != 58
ORDER BY p.post_id DESC LIMIT 10;
25
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laricio
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Bonsoir WM, tu pourrais supprimer tous les sujets délires et insouciances, ça ne nuirait pas a la qualité du Forum, tout au contraire!
26
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Mais à la fréquentation si !
27
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
1
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Laricio, je pense que ça serait complètement contre-productif.

L'heure est au web social et aux interactions entre utilisateurs, et c'est ce que permet la section délires & insouciances. C'est grâce à elle que nous pouvons attirer et conserver des jeunes (i.e. des scouts en activité) sur le forum, et leur proposer le service que constituent les autres sections.
Sans scouts actifs pour y poser des questions ou y chercher des réponses, le forum ne sert à rien.
Et sans section délires et insouciances, il n'y aurait pas de scouts actifs.
Donc la section délires et insouciances est vitale pour le forum.

Webmestre, dans tes requêtes, le LIMIT sert déjà à limiter le nombre d'enregistrements examinés. Le problème est le nombre de requêtes par secondes, je pense, pas la taille des résultats de requête. Je me demande si le forum n'envoie pas énormément de requêtes pour un résultat qu'on pourrait obtenir en moins de requêtes, mais il faudrait que je me replonge dans le code pour voir ce qu'il en est. Et je suis beaucoup moins calé aujourd'hui qu'il y a 2 ou 3 ans, ce qui n'était déjà pas la panacée donc je ne te raconte pas Mort de Rire
28
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Cyrano
Modérateur

Nous a rejoints le : 17 Oct 2005
Messages : 2 002

Réside à : Bergerac
1
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Je pense aussi qu'on touche aux limites de ce qu'il est possible de faire en hébergement bon marché.
Aujourd'hui, Webmestre paye de sa poche le coût de l'hébergement du forum. Comme il ne s'appelle pas Crésus, on est limités à des solutions adaptées à des petits sites, et pas vraiment à un gros forum comme le nôtre.

Avec plus de budget, nous pourrions disposer d'une infrastructure adaptée à la taille du forum.

Donc, je pense qu'une question importante à se poser est : les forumeurs sont-ils prêts à payer pour continuer à utiliser le forum, et si oui combien ?
29
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  Je suis cadet de Gascogne  Profil de Cyrano  Voir le site web de Cyrano  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Akela, si j'ai bien compris, il va falloir faire un choix. Tout choix est douloureux. Et si j'ai bien compris, le choix est: trouver 1000 euros/an ou supprimer des sujets.

Trouver 1000 euros/ an, je suis septique, les parleurs se révélant rarement les payeurs. À la rigueur ça marchera un an, mais difficile dans la durée.

Supprimer les délires anciens, lesquels ne constituent pas vraiment une ressource scoute, ne veut pas dire empêcher les nouveaux délires.
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Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
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Il n'y a pas moyen de "stocker" les vieux délires (et autres sujets plus tellement utiles) ailleurs ?
Enfin, je dis ça comme ça, je n'y connais pas grand-chose, désolée...
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

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Patientez...

Laricio, ça n'est pas si simple que ça.
Le premier problème, celui qui a motivé l'interruption temporaire et volontaire de service dont nous avons été victimes aujourd'hui, c'est qu'en utilisation normale, le forum génère trop de requêtes MySQL pour notre prestataire d'hébergement.
Le deuxième problème est que, du fait de la taille de la base de données utilisée pour stocker l'ensemble des messages postés sur le forum, il n'est pas facile d'envisager de déménager puisque les hébergements bon marché (Dits «mutualisés», puisque plusieurs sites internet différent sont hébergés sur un seul ordinateur) n'acceptent pas de créer de nouvelles bases de cette taille.

La solution simple serait effectivement de déménager vers un serveur dédié, mais, sans aller jusqu'à 1000 €/an, c'est une solution qui sera plus coûteuse que l'hébergement actuel, et que Webmestre ne pourra supporter seul.
D'où la question (qui avait déjà été posée jadis) de demander une participation aux membres, par exemple sous forme de dons.

Gribouille : c'est théoriquement possible, mais ça demanderait un important travail, que Webmestre n'a pas le temps de faire actuellement (et sans doute pas tellement les autres modos non plus).
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Corsaire
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1
Patientez...

j'ai pensé à sa l'autre jour, et je me suis étonné que ça ne soit pas déjà fait : un bon nombre de fuseaux datent de 2004, et non pas eu de réponse depuis. je pense qu'un nettoyage sérieux peut ce faire, en effet dans la rubrique "délires et insouciance" notamment, non pas que par l'intérêt comme le propose Akéla mais aussi par date de dernier poste, voir de dernière lecture. par exemple tout fuseau non-lu depuis un an ou sans réponse depuis 1,5 ans ou 2, et sans point technique pourrait être supprimé.

pour répondre à Cyrano, en raison de mes très maigres moyens, je suis personnellement prêt à payer 10€ sans problème, 15 si tu insiste gentiment. après je considère que c'est au dessus de mes moyens maigres d'étudiants. si j'avais un sou à moi de revenu, j'irais sans problème jusqu'à 20.
une solution peut être un simple appel au don, (comme wikipedia il y a pas très longtemps) mais ce n'est pas une ressource fiable. étant donné la population du forum, je crois que tu peux espérer un taux de retours assez intéressant. (donnée objective hé hé !)

Je vais de ce pas montrer ta requête à un ami matheu, mais si tu peux m'envoyer en MP d'autres requêtes longues ça me donnera à réfléchir...

Je réitère ma question d'un fusal précédent : à quoi correspond la commande "left join"?
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AndreRaider
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1
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Le principe n'est pas d'assurer une solution simplement à 1 an, mais un engagement qui permet de voir arriver au moins pour 2 ans, non ?



On ouvre un fuseau pour voir ceux qui seraient prêts à être donateur.
ou un MP a envoyer vers un destinataire (cela semble être plus raisonnable)
Sur une base de 1/2/3/... unités (ex: unité = x€ à définir)

Cette phase sert à connaitre le nombre de donateurs potentiels ...

On reboucle sur un fuseau qui donne l'état des dons virtuels reçus.
On voit jusqu'où on peut aller.
On envoie les chéques ... et allright

Qu'en pensez vous ?

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Citation:
Webmestre, dans tes requêtes, le LIMIT sert déjà à limiter le nombre d'enregistrements examinés
Alors c'est justement ce que j'ai cru un temps, mais en fait non. Le LIMIT sert à limiter le nombre de résultat rendu par SQL. Mais il analyse quand même 1 million de ligne avant de ne rendre que les 10 premiers résultats.

Moi j'aimerais bien qu'il n'examine que 100 000 lignes maxi (si je trie les colonnes intelligemment pour chaque requête, ça doit être jouable de ne pas tout examiner)
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Corsaire
Malouin
  
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Réside à : Saint-Malo
Patientez...

autre idée pour opérer au nettoyage : les problèmes résolus qui datent de 2004 voir même de 2012. ça ne fait sans doute pas un poids énorme mais c'est déjà ça de pris.
dans les petites annonces, les évènements passés dont on ne parle plus.
et d'une manière général tout fuseau avec échéance qui n'a pas tourné au délire, voire même ceux-là.

[spoiler:Akela, je suis contre la suppression d'un thème entier, surtout que celui que tu proposes est presque le seul que je consulte Grand sourire Je sors]
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Corsaire
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Réside à : Saint-Malo
Patientez...

dites... est-ce que l'usage de la "version rapide" du forum allège la demande du forum? en tout cas (HS) j'ai eu l'erreur 404 quand j'ai voulu corriger mon précédent message après avoir changé de version. et la version rapide me parraît plus longie à charger mais c'est peut-être moi
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>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

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