Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à Page Précédente 1|2|3|4 Page suivante |
| Auteur | Cordelière blanche |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Argali2007, c'est tout simplement comme tout décoration: c'est valorisant.
Et comme c'est valorisant (c'est une reconnaissance par ses pairs d'une compétence, d'une valeur, etc.) ça incite à continuer, et en plus, ça sert de modèle pour les autres: celui qui veut pouvoir "se la péter" avec une belle cordelière dorée, ben y'avait pas le choix: il devait faire des badges... Donc progresser... (un peu comme les art martiaux: fondamentalement, y'a pas besoin de visualiser le degré de progression. Sauf que celui qui admire untel qui est ceinture noire ou qui rêve d'obtenir telle ou telle ceinture, ben il fera tout pour progresser...) En plus, ça permet de se fixer des objectifs clairs. Par exemple, "obtenir tel niveau dans l'année". (notons que ça n'empêche pas d'adapter l'objectif à chacun: untel aura comme objectif de faire 3 badges, untel aura comme objectif sa 1ere classe, etc.) Une autre utilité est celle d'"auto-rappel à l'ordre": le CP ou CT qui porte sa cordelière blanche (et ses barettes), symbole de la CONFIANCE que lui fait le mouvement et symbole de la CHARGE D'AME qu'il a, lui rappelle en permanence qu'il doit avoir valeur d'exemple. (c'est un peu comme l'insigne de promesse scoute: fondamentalement, pas besoin d'un insigne pour faire sa promesse. Sauf que ça rappelle à celui qui l'a faite qu'il a prononcée une promesse qui l'engage à tendre autant qu'il le peux vers un idéal, ça lui repose sans cesse la question "ais-je fais de mon mieux aujourd'hui?", et ça donne l'envie aux autres qui voient ce bel insigne brillant de tendre eux aussi vers cet idéal et de prononcer leurs promesses) Tout insigne à un rôle valorisant. T'as beau dire à un jeune (y compris jeune adulte... et j'ai envie dire, tout être humain en fait) des phrases du genre "c'est bien ce que tu (as) fais", "tu vaux vraiment quelque chose", "on compte sur toi"; si tu ne le rend pas public, si tu ne le visualise pas, si tu ne le met pas en valeur, ça restera des mots... Qui s'oublieront bien vites! (moi, je trouve ça super classe cette cordelière  Mais 18 badges!! C'est du top-niveau! Ca devait pas être simple à obtenir! Dis-moi, Old, est-ce l'ancêtre des 2e et 1ere classes ou bien est-ce que ça coexistait?)  60       |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Effectivement, c'est à la fois valorisant et UTILE ! Du temps héroïque où j'étais entre autres choses (en cumul chef d'unité scoute FSC et guide GCB et) chef de peloton instructeur à l'Armée Belge (non ce n'est pas mon portrait qu'à l'instar de Thierry Le Lurron vous avez cru identifier dans les grottes de Lascaux, mauvaises langues va ! ... ; ce matériel n'étant point prévu, c'est effectivement ma cordelière scoute blanche, mais surtout le sifflet à roulette qui la prolongeait efficacement qui ont intensément servi ... ; ce que la Police Militaire qui s'en était adjugé le privilège, n'appréciait que fort modérément ..., mais vu que l'administration ad hoc s'était avoué incapable de subvenir à mes besoins de matériel pédagogique, ils ont bien dû s'en accomoder ... comme également le fait que quelques semaines plus tard, alors que je venais de terminer le commandement d'un lever au drapeau à l'entrée du camp, l'un de ces éminents fonctionnaires est venu me présenter la liste des plaques d'immatriculation dont les conducteurs avaient, crime de lèse-majesté, omis de sortir de leur véhicule et de saluer alors que je faisais rendre les honneurs . Je me suis contenté de déclarer que lorsque je commandais le lever aux couleurs, je ne regardais que notre drapeau, tout en lui demandant comment il avait fait pour saluer et noter ..., je ne l'ai jamais revu, ni lui, ni sa liste ... 61 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
oui alors après, j'évite de parler des cas particuliers qui sont... particuliers... S'il fallait équiper les scouts de ceci ou cela "au cas où", il y aurait certainement plus d'accessoires qu'ils ne pourraient en porter! 62 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Et vous n'avez pas l'impression que certains de vos scouts passent les badges uniquement pour avoir une belle batterie de cuisine sur la chemise? Parce que j'ai l'impression que ce type de badge, mis en place de cette manière, pousse les jeunes à vouloir avoir les badges pour avoir les badges. Et si cela arrive, alors je peux dire que les chefs sont passés à côté de leur objectif d'éducation. Si cela arrive, alors il vaut mieux que ces jeunes ne fassent rien du tout, c'est un peu hypocrite. 63 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ben, justement non, moi je ne crois pas que rien du tout puisse être mieux. Mais c'est un vieux débat. 
Le passage de ces badges/classes/épruves diverses et variées ne se fait pas "dans le vide", mais via un chef (ou un aumônier, pour le domaine religieux). C'est à cet adulte référent d'adapter ses encouragements et de moduler/modérer un enfant atteint de collectionite... Tout est sous contrôle, le système est auto-bordé.  64 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ecureuil il s'agit d'un dessin de Joubert bien connu pour prendre des distances avec l'uniforme officiel. Le gars porte une tenue de camp fantaisie avec un polo ou une chemise Lacoste bleue marine. Les deux écussons d'Ile de France n'ont sans doute jamais été portés en m^me temps celui aux trois lys a été porté de 1929 à 1936 et celui à la nef de 1936 à la guerre. en outre sur le dessin la cordelière est bien trop épaisse comparée à la réalité. En principe la cordelière passait sous la patte d'épaule droite de la chemise ou chemisette, elle pouvait remplacer les insignes de badge en grande tenue. Pour le pull elle devait être cousue ou retenue par une discrète épingle à nourrice. Sarigue les classes et les brevets ou badges sont deux choses différentes et complémentaires. Comme les étoiles et les brevets triangulaires louveteaux ou les fleurs et les signes jeannettes. La cordelière est une distinction pour éviter de devoir coudre dix huit badges. En plus ces badges qualifiaient pour la dignité de Chevalier de France. A noter que dans plusieurs pays il existait une cordelièrre tressée en cuir, celle de Coureur des Bois (Bushman's thong en anglais). 65 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Grizzly : heureusement qu'il y a des chefs pour les encadrer! C'est le minimum. Mais ton scout atteint de collectionite, rien ne l'empêche de passer tous ces badges pour l'effet "batterie de cuisine" et de passer toutes les épreuves des chefs sans croire une seconde à ce qu'il fait ! T'as jamais rencontré ce genre de situation où un gosse se tient à carreaux devant toi, hyper sage et tout, et que dès que tu lui tournes le dos, il ne faut pas 5 secondes avant qu'il fasse le guignol? C'est le même principe : le scout va te faire croire qu'il est super engagé, qu'il veut aller jusqu'au bout, mais il sait au fond de lui-même qu'en fait il n'y croit pas plus que ça. C'est en tous cas quelque chose que je veux absolument éviter dans ma branche. C'est pour ça que je n'associe pas progression et excellence avec badge et qu'aucun badge n'est obligatoire. Et ça ne les empêche pas de progresser... Autre question, tiens : aux yeux des chefs, celui qui a le plus de badge est le plus compétent, le meilleur? Les chefs auront-ils tendance à confier plus facilement une mission à un scout ultra-médaillé qu'à un scout qui en a moins? 66 |
| Ecureuil39 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Juin 2008 Messages : 195 |
Merci Old pour tes réponses. (Pour info l'image est tiré du livre "Pierre Joubert Illustrateur de l'adolescence" avec en sous mention: "la grande époque: un scout au camp vers 1934") nb: le scout porte un calot beige avec une bande rouge.
En ce qui concerne l'image de Merlin avec les fourragères/cordelières en macramé c'est à quelle période, et quand est-ce que cela a été abandonné? Si quelqu'un a idée du livre d'où il a été tiré je suis intéressé... FSS 67 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Argali : un chef n'est pas là pour se laisser mener par le bout du nez. Très clairement, il enverra un collectionneur de badges se rendre utile ailleurs et limitera l'accès aux badges.
Quand à la dissimulation, ça ne résiste pas au temps. Fais un camp avec tes scouts et tu sais ce qu'ils ont dans le ventre. Bon, on retombe dans la dialectique infernale : tu dis ce que tu fais en moins, mais que fais-tu à la place, alors ? Aux yeux des chefs, celui qui a le plus de badges peut être le plus compétent (note le PEUT), ou au moins dans les plus compétents dans les domaines de ses badges. Le Meilleur ? Un scout qui mérite sa Première Classe a donné et donne encore des preuves objectives d'un engagement profond. Je ne sais pas si ça le "rend meilleur", mais ce n'est pas le fait d'arborer le badge qui le rendrait alors meilleur, c'est de le mériter. Utilise le moteur de recherches, tu auras plein de fils traitant de ces sujets. 68 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Je réponds à la place de mon frère Grizzly. Un badge ou un brevet ne sont pas des "médailles". Une médaille est la reconnaissance exprimée par la Nation à un de ses membres particulièrement méritant dans un domaine défini (médaille du travail, médaille militaire, Légion d'Honneur, croix des sauveteurs en mer, Mérite Agricole, Palmes académiques, médaille de la Jeunesse et des Sports ...). Dans mon mouvement (qui est celui de Grizzly), cela n'existe pas. Il est possible que cela existe encore dans le tien puisqu'il fait partie de l'OMMS qui n'a pas abandonné le Loup de Bronze (?) Un brevet ou un badge sanctionne un niveau de compétence acquis par le garçon ou la fille dans un domaine particulier. Si tu devais faire une comparaison avec la société belge, cela équivaudrait à un diplôme. Alors, oui, évidemment, je confie plus volontiers une mission précise à un scout qui est titulaire d'une compétence utile à la réalisation de cette mission, plutôt qu'à un autre qui ne connait rien au sujet. De la même manière que ta Fédération te confie l'encadrement d'une unité, à toi, plutôt qu'à ton voisin de banc à la fac (ou de bureau, ou de syndicat, ou de bus ... tu choisiras) qui n'a pas acquis de compétences pédagogiques. Tu peux rêver d'une société qui abolirait les diplômes, mais je ne m'y ferais pas soigner ...  69 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
« C'est en tous cas quelque chose que je veux absolument éviter dans ma branche. C'est pour ça que je n'associe pas progression et excellence avec badge et qu'aucun badge n'est obligatoire. Et ça ne les empêche pas de progresser... Autre question, tiens : aux yeux des chefs, celui qui a le plus de badge est le plus compétent, le meilleur? Les chefs auront-ils tendance à confier plus facilement une mission à un scout ultra-médaillé qu'à un scout qui en a moins? » Qui a écrit ça déjà ? Citation: 70 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Mayeul : quel est le rapport? Le scoutisme est un lieu d'éducation à la société, apprendre à vivre avec les autres, découvrir et appliquer des valeurs afin de rendre le monde meilleur. Le scoutisme n'est pas comparable à une école ou à un lieu d'enseignement quelconque où le but majeur est de bourrer le crâner de nos chères têtes blondes avec toutes sortes de connaissances. Niet, ce n'est pas ça le scoutisme. Passer des badges et acquérir certaines connaissances est une activité scoute, je suis d'accord, mais je n'irais pas jusqu'à vouloir à tout prix que mes scouts aient tous leurs classes, promesse, badges et autres. Ce n'est pas pour moi de cette manière qu'on apprend aux jeunes à vivre ensemble. La course au badges et associer badge et excellence pourrait facilement créer une compétition et une hiérarchie malsaines entre les scouts. 71 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function eregi() in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php:543 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(982): couper('Voila \xC3\xA0 quoi \xC3...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php on line 543 |
Ecussons
Posté le: 12-05-2010 à 21:39
