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| Auteur | AGSE AG 2008 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Il ne s'agit pas tant d'une "peur viscérale que les choses évoluent" ou d'une "fascination à contrer les actions des commissaires" que d'une volonté qu'il y ait un vrai débat et une discussion des gens concernés au lieu de faire les choses en secret.
Sur des sujets qui touchent à ce point à l'identité des gens il est à mon sens d'autant plus nécessaire de faire de la communication, de la pédagogie... Notre cher Président Nicolas l'a récemment réalisé... Il me semble que la réforme progressiste des SDF s'est faite lors d'un CA qui a réuni tout juste la majorité nécessaire...On voit le résultat en termes d'"effectifs" (puisque ce critère te paraît suffisant -à moi il ne l'est pas-)  44      |
| Topo Membre
Nous a rejoints le : 16 Fév 2008 Messages : 26 |
Bonjour,
Je ne crois pas du tout que l'AGSE soit dans la même situation que les SDF lors de leur modernisation, puisque,à ma connaissance, en aucun cas l'équipe nationale n'a jamais envisagé le moindre début de début de réforme pédagogique du scoutisme lui-même... Dès lors les situations ne sont pas du tout comparables et ce rapprochement peut paraître particulièrement malveillant. Sur la question de l'ouverture du mouvement et des relations avec les SGDF, on peut comprendre qu'elles aient marqué l'année, après 40 ans de guerre !!! Rien à voir aves les SUF avec lesquels les GSE entretiennent depuis longtemps des relations un peu partout en France. D'ailleurs, les éventuels projets de rapprochement fraternel se font toujours à trois. Et les SUF ont -bien avant les GSE- cultivé fortement leurs relations avec les SDF/SGDF, étant eux mêmes candidats à l'entrée au SF et à l'OMMS (et ayant à ce titre refusé l'entrée à la CFS il y a une dizaine d'années). Sur l'idée que le scoutisme catholique soit éventuellement représenté au SF par une Conférence des trois grands mouvements catholiques, et donc l'entrée des SUF et GSE à l'OMMS, je ne vois pas la rupture avec l'histoire de l'AGSE. La première candidature de l'AGSE au SF et à l'OMMS date quand même de l'époque de PGK lui-même, qui avait déjà fondé l'UIGSE et n'y voyait pas de contradiction!!! l'OMMS est une fédération de mouvements différents, l'UIGSE en réalité un seul mouvement (même pédagogie, même unif, etc...) ramifié sur un continent. A défaut de pouvoir adhérer d'un bloc, il pourrait le faire par le biais de chacun de ses mouvements membres. L'AGSE française dès l'origine et la fédération italienne l'ont déjà tenté. Cette idée qui n'est qu'une éventualité ne provoquerait aucune rupture avec l'histoire de l'AGSE et/ou de l'UIGSE. Quand on gratte sur tous les sujets, la baudruche se dégonfle vite, reste -semble-t-il- les conflits de personnes, tout cela est bien triste !!! 45 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Topo, bonjour
C'est vrai que les demandes ne datent pas d'hier et je dirais meme qu'il faudrait voir dans quel contexte. Je dirais aussi de quel maniere ces demandes etaient introduites. L'art et la maniere a souvent manqué, je parle des années 80-90 essentielement. Les reponses et la retorque furent souvent tout aussi violentes. (des 2 parties). Certains auteurs sont encore aux manettes d'ailleurs. En imaginant un peu, je vois mal Mougenot faire un courrier demandant la reconaisance de l'UIGSE dans l'OMMS. Attention a ne pas pietiner les plate-bandes de l'OMMS avec des sabots un peu trop gros et l'impression d'etre en pays conquis !!!!! car de facto compatible avec vous meme ou s'auto proclamé compatible. Ca ne marche pas comme ça ! 46 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Topo, 
Je réfute la malveillance que tu me reproches, ma comparaison ne se voulait que sur la façon de procéder (CA réduit, pas de communication amont), absolument pas sur le fond de la réforme. Par ailleurs si l'AGSE a depuis longtemps fait la demande, n'oublions pas qu'il y a moins de 6 mois, le représentant de l'OMMS au colloque sur le Scoutisme a clairement dit que l'AGSE ne pourrait rentrer à l'OMMS sans rejoindre le SF... La vraie question alors, c'est : peut-elle, doit-elle, est-ce souhaitable pour l'AGSE qu'elle soit à l'UIGSE et à l'OMMS ? 47 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
On ne rentre pas a l'OMMS en sifflant ! Vos raisonnements sont simplistes, mais s'il existe quelques ponts sa prendra encore un peu de temps, probablement plus d'ailleurs du coté OMMS. Mais je sent qu'a force de citer ce mot, on va attiré la foudre ! 48 |
| Kodiak Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Janv 2008 Messages : 212 |
Remettons les procédures à l'heure. On ne rentre pas à l'OMMS. L'OMMS ne reconnait qu'une seule association ou fédération par pays. En l'occurence en France c'est la Fédération du Scoutisme Français (SF). Qui elle même dans ses statuts ne prévoit qu'une association par religion. Il faudrait donc créer une sous fédération catholique, elle même adhérente SF... 49 |
| Topo Membre
Nous a rejoints le : 16 Fév 2008 Messages : 26 |
Merci Luc et Fda de vos réponses.
Fda, je ne te visais pas personnellement pour le terme "malveillance", mais plutôt ceux, qui, à l'origine du propos, diffusent cette comparaison qui a bcp été faite ces derniers temps. Luc, mon propos n'est en rien de savoir si l'AGSE a des chances ou non d'entrer à l'OMMS, ce qui n'est possible que par une acceptation au SF... Simplement, la décrispation avec les SGDF permet éventuellement de pouvoir envisager à nouveau la question. Par rapport aux débats internes à l'AGSE, mon propos est plutôt de savoir si, à supposer qu'eventuellement le national se soit posé cette question, il s'agit ou non d'une trahison de l'histoire du mouvement ou de l'UIGSE. Or force est de constater qu'après l'échec de la candidature initiale de l'AGSE au SF (et donc à l'OMMS), pendant trente ans, on a entendu les différents responsables nationaux succesifs (à commencer par PGK)parler d'injustice, d'exclusion arbitraire, voire de complot des SDF... Par ailleurs, la fédération italienne FSE a depuis failli être admise dans l'équivalent du SF en Italie et donc à l'OMMS. Aujourd'hui, le fait même de se poser la question serait donc en rien une trahison de l'histoire de l'AGSE et de l'UIGSE (comme le disent certains) mais en pleine continuité avec cette histoire. Il n'y aurait donc en rien scandale de se poser la question. Voilà ce que je voulais exprimer. 50 |
| popeye Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 278 |
Nous pourrions aussi poser une autre question :
Quel est l'intérêt réel des GSE d'être intégrés par l'OMMS ? Est-ce vital pour eux ? Quelles en seraient les contraintes (cotisations, obligation de port d'insignes). Pour ma part, je pense que cette option n'est pas déterminante. Si l'opportunité se présente et qu'elle soit une démonstration de fraternité scoute, pourquoi pas. Sinon, je pense que cela n'aura pas une grande incidence sur le devenir des GSE. Pour ce qui est des incidences pédagogiques éventuelles, je pense que cela ne touchera en rien la spécificité des GSE. Une question à se poser aussi : Quid de l'arrivée de Da Costa à la tête de l'OMMS. Cela peut-il (ou non) avoir une influence sur un accueil éventuel des GSE dans son organisation. 51 |
| Young Cerf Membre
Nous a rejoints le : 31 Mars 2005 Messages : 45 Réside à : Val de Loire |
Ce qui s'appelle de la communication sans pression de la part des CNG... Grosso modo: tu n'es pas d'accord tu te casses mais nous on reste. Ben voyons, les grandes manoeuvres continuent... et revoilà la sous-prefette
"(...)C’est pourquoi, un signe fort de volonté de réconciliation et de souci de permettre au mouvement de retrouver la paix pourrait être que les administrateurs, qui ont participé à cette action et dont le mandat vient à expiration, renoncent à présenter leur candidature. MH et JM (...)" 52  |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 18-03-2008 à 11:11
