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| Auteur | Légalité du port d'un couteau |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
En principe en France les lois ne tombent pas en duésétude, tant qu'elles ne sont pas abrogées . Peut être que le décret Lyautey était une simple circulaire, sans aucun doute modifiée par des textes plus récents !A voir ?  8       |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
En quelle qualité Lyautey aurait-il pu signer un "décret" autorisant etc ?
J'ai quand même l'impression que certains staffs bien mytho n'ont rien à voir avec des cannes ferrées. 9 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je ne crois pas que Lyautey ait été ministre, donc il n'a pas signé de décret . Peut être en tant que président des SDF, il a demandé une dispense pour le port du poignard à la ceinture . Dans les années cinquante beaucoup de scouts en portaient et même encore ! Le port du parapluie est il légal ? Mais les scouts n'en utilisent pas, c'est pratique quand il pleut ! 10 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
J'ai un peu honte mais bon... 
Texte: Trop cool le mec ! Bon puis quand on parle de la taille de la lame et de la paume de la main, je m'écroule de rire.  Non mais franchement, prenez une main de ptite Pomme ou de Babînes et une main de SER ou d'Anolis... c'est pas pour se faire hara-kiri donc la distance au cœur de la personne qu'on a l'intention d'assassiner ne va pas varier selon la taille des paluches de la personne qui est en face avec son couteau 
C'est comme une copine qui s'est acheté des aiguilles à tricoter en bois pour prendre l'avion car en fer elle ne peut pas. Ben franchement, ça ne change pas grand chose non plus. 11 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je crois qu'il y a une tolérance pour les scouts, mais je n'ai jamais réussis à avoir d'info fiable.
Par contre, je n'ai jamais compris pourquoi certains aimaient se balader avec un gros poignard... A part jouer "à celui qui aura le plus gros" (non non: j'ai dit LE plus gros...)... Un opinel suffit largement en camp. 12 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Alors une précision, les couteaux refermables et dont on ne peut pas bloquer la lame ne sont pas considérés comme des armes. De plus il suffit d'un motif légitime pour pouvoir transporter une arme de 6ème catégorie. 13 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Le truc de la taille de la lame et du coeur, c'est tout simplement (je n'ai jamais été vérifier) que la distance pour accéder au coeur est la même que la taille de la paume de la personne. Si tu veux assassiner quelqu'un, il faut que tu prennes un couteau qui soit aussi grand (ou plus) que la taille de sa paume. Pour ma part, un opinel est pile de la bonne taille. 
En fait, je pense que c'est un truc à savoir surtout pour savoir si l'arme du crime a pu atteindre le coeur de la victime. Quant au motif légitime, ...  ... je ne sais pas si devant un  pas commode, le genre d'argument comme "c'est pour couper les coup d'ficelle en camp  " ou mieux "c'est pour couper la baguette en 24 pour le goûter de mes p'tites louvettes " va marcher. Il dira plutôt de se débrouiller avec un couteau de cantine (vous savez, ces couteaux qui plient quand ils rencontrent un obstacle  )... 14 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Le couteau de cantine n'ayant pas une lame rétractable, c'est bel et bien une arme de 6ème catégorie aussi. En camp on toujours besoin d'un couteau. C'est bel et bien un motif légitime. 15 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Ce qui voudrait dire qu'un couteau de cantine serait considéré comme plus dangereux qu'un couteau suisse dont la lame n'est pas blocable. Ce n'est pas très logique tout ça...(je me suis déjà coupée avec un couteau suisse mais jamais avec un couteau de cantine  ) 16 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
De toute façon, Miss Pomme, suise ou pas il lui faut un couteau pour éplucher sa pomme . A cran d'arrêt comme l'Opinel, ou celui des "Tricheurs", voir celui de Jean Deam, je ne me souviens plus du nom du film !
Si vous n'avez pas de couteau vous pouvez aussi tailler un silex, ça coupe bien, et c'est autorisé ! 17 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Je puis vous assurer que lorsqu'on sait se servir d'un bon couteau il remplace aisément bon nombre d'outils !
Pour peu que vous soyez adepte des techniques trappeur et de survie, rien ne remplace un bon couteau en fôret. Et oui, plus la lame et grande plus c'est utile. Je parle biensur des vrais couteaux, ceux qui sont chers le plus souvent, avec une bonne trempe et un bon acier (pas les baïonnette qui n'ont aucun intérêt puisqu'elles sont conçues pour percer, donc avec un acier beaucoup trop tendre et mauvais pour garder un bon fil de lame longtemps) Si jamais je dois partir en forêt avec un seul et unique outil j'opte sans hésitation pour un bon gros couteau bien solide ! 18 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation: Et t'as bien raison parce que c'est une légende urbaine. Trop fort ton aventure anolis  il m'en est arrivé des marrantes, en uniforme avec des agents, mais pas des comme ça... 19 |
| PAPA fennec renard des sables
Nous a rejoints le : 21 Mars 2003 Messages : 1 035 Réside à : Orléans |
selon la règlementation des armes (code pénal)
tous objet peut être considérer comme une arme !!! personnellement j'ai en quasi permanence un couteau (6eme cat) ouverture une main lors de plusieurs contrôle des forces de police je n'ai eu aucun soucis je vais regarder sur le code pénal les articles précis concernant les port de couteau et je vous dis ça le plus rapidement possible 20 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En tout cas voici ce que disait le Règlement Général des Scouts de France, édition de 1935, à la page 201 :
"Le couteau dit "Couteau Gilwell", à lames non pliantes, est interdit aux Louveteaux et aux Scouts. Il est permis aux Chefs et aux Routiers uniquement dabns les activités de camp." 21 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Texte:  Ca veut dire que tu n'as pas le droit de te promener dans la rue avec un rubix-cube   22 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
...ou un sudoku... 23 |
| husky Husky
Nous a rejoints le : 10 Oct 2006 Messages : 1 338 Réside à : Saint Germain en Laye |
mais, quand on y pense, on a pas besoin d'un couteau qui fasse la distance côte/coeur pour toucher le coeur, ou pour tuer quelqu'un, avec une làme de 4 cm, je vous transforme en legume, par surprise evidement, mais, bon,.....
il suffit de detruire le bulbe rachidien, et c'est bon 
et puis même, si on fait un double pneumothorax, en perçant les deux poumons,...
on peut faire sortir les tripes aussi..
et puis plein d'autre chose,..... comme quoi, le coeur n'est pas la seul cible letale ... 24 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
D'après les douaniers qui nous ont cassé les pieds à la frontière anglaise cet été, la longueur autorisée en France est de 3 pouces, soit 6 centimètres.
En Angleterre c'est la moitié donc la plus grande partie de nos couteaux est restée à la douane GRRRRRRRRRRR  ! Mais bizarement, c'est pour rentrer en France que nous avons eu le pb car on rentre en Angleterre sous la lois françaises et on en sort sous les lois anglaises, allez savoir pourquoi...
Pour ce qui est des transports... on a tout à fait le droit de transporter un couteau en avion, tant qu'il est dans la soute. En revanche c'est interdit en train. (qui a jamais entendu parler d'un train détourné ? ) 25 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tiens m'est arrivé la même chose à Waterloo Station au retour, m'ont confisqué mon Laguiolle que j'avais utilisé pendant tout le Jam pour couper le bacon au petit-dèj. Il était dans mon sac à dos. 26 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Aux JMJ de Toronto, il y avait plus ou moins des fouilles à l'entrée et à la sortie du site. Un ami de ma soeur s'est ainsi fait confisquer ses ciseaux d'écolier à bouts ronds.
Mais si déjà on ne sait pas pour la législation française, ce n'est peut-être pas la peine d'aller étudier la législation des voisins. 27 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je sais que dans l'avion on n'a pas le droit de transporter de gaz (réchaud de camping), même en soute, quelle contenance ? un briquet ? ou plus ? .
Pour les couteaux, le guide du voyageur SNCF ne le précise pas, je pense que ce doit être le même régime que sur la voie publique, le couteau doit être non apparent ! Voir le canif accroché au ceinturon d'une guidouille !!!! Mais en réfléchissant un peu, on peut voir l'envers du décor et tous les scouts et le louveteaux dans mon genre qui se sont promenés avec un poignard à la ceinture et même avec la hache ? N'était ce pas un argument dissuasif à l'encontre de certains malades mentaux ? Une question qui sera sans réponse, mais pas forcément inutile ! 28 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Pour mémoire, dans le carnet de progression "ÉTAPES & BREVETS" édité dans les années 60 pour les EIF (c'était la version "israélite" du carnet EDF), il était BIEN précisé - en grosses lettres sous la description de l'uniforme - que le port du poignard à la ceinture était interdit.
Un Opinel n°8 à virole (apprenez à vos jeunes à utiliser la position "sécurité couteau fermé" de la virole) est le couteau scout français par excellence. Le "plus" scout : faire un perçage à son extrémité pour y gisser un lien de cuir afin de pouvoir attacher votre Opinel au ceinturon. 29 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Bah dans le train, surtout à Paris et banlieue, on a toujours couteau, hache... pour partir en raid, we ou camp. C'est sûr qu'après, la hache au ceinturon dans le train n'est pas indispensable mais je l'ai déjà eue accrochée sous mon sac. De même pour ce qui est piolets... législation ou pas ?
Pour le Jam au Chili en 97-98 on nous avait prévenus que c'est Opinel 6 ou couteau suisse pas plus grand à cause de l'avion et les SdF avaient fait faire un Opinel du jam vendu au prix normal chez promoscout. Ça c'était une très bonne idée. 30 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Le grand c'est l'Excentrique et le petit c'est le décidé...
Ca c'est ma vieille besace que j'ai fait avec ma moman  .
J'y ai incorporé un genre de "double fond" doublé de cuir et fermé discrètement par des pressions (invisible de l'extérieur). 
Comme ça mon Excentrique est toujours facilement accessible sans pour autant être visible. 
Je SAIS, je suis un grand malade. 31 |
| stendhal Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2007 Messages : 208 Réside à : Paris / Lyon |
ça doit tout de même faire du vacarme lorsque ça passe au détecteur de métaux ces petites bêtes....  32 |
| PAPA fennec renard des sables
Nous a rejoints le : 21 Mars 2003 Messages : 1 035 Réside à : Orléans |
33 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Le motif légitime doit être fixé par la jurisprudence, être scout est il un motif légitime ?
Le campeur, pardon le vrai campeur a besoin d'un couteau ! Dans beaucoup de professions, agriculture , bâtiment, péche... les gens ont besoin d'avoir un couteau sur eux ! , 34 |
| PAPA fennec renard des sables
Nous a rejoints le : 21 Mars 2003 Messages : 1 035 Réside à : Orléans |
sur le code pénal que j'ai pu feuilleter lors de mes cours de droit et juridiction particulière aucune jurisprudence étais marqué
donc voila je continu a me renseigner et je vous tiens au courant 35 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Il me semble que le scoutisme faisait effectivement que le port d'un couteau était toléré... Mais je ne sais si c'est vrai ou si c'est une légende.
Moi, je me ballade toujours -quand je ne l'oublie pas- avec mon mini-couteau suisse. Je le trouve très pratique: mini-tournevis (et lime à ongle, mais ça, je m'en fiche), la petite lame qui peut servir à à-peu-près tout (soulever et enlever une étiquette, soulever un cache-prise sur mon téléphone portable, couper droit comme un cutter, etc.) Et je ne parle pas des petits ciseaux... (ni de la lampe à DEL. Mais elle ne fonctionne plus). J'oubliais l'indispensable: la (mini)pince à écharde. Bon, vu sa taille (il tiens -ouvert- dans la main), il ne fera pas grand mal (bon, c'est vrai, ça peut toujours blesser et rompre une artère radiale ou fémorale. Sans doute pour ça que les gardes me l'on pris lorsque j'ai visité la... Maison Blanche (j'ai pu le récupérer à la fin de la visite: c'est bien fait, ils donnent une étiquette qui permet de récupérer son bien)). 36 |
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Ecussons
Posté le: 08-02-2008 à 17:22
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excusez-moi, je rentre de camp, je... 
