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| Auteur | prêtres et comportements délictueux (suite) |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Un peu gonflé....
http://actu.voila.fr/actualites/in solite/2010/06/26/corse-un-cure-condamne-a-trois-a ns-de-prison-pour-avoir-detourne-2-millions-d-euro s_574462.html  0      |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
je ne comprends pas trop ta démarche, là... quel est ton but et celui de ce fuseau??  1  |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
J'ai lu l'article et j'ai un peu de mal à comprendre : l'escroc est présenté successivement comme : - curé - ancien prêtre (sauf réduction à l'état laïc, ça existe, ça ?) - économe diocésain De ces trois états, il est quoi exactement ? Connaissant un peu le diocèse d'Ajaccio, je serais très surpris que son évêque gaspille le temps d'un de ses prêtres dans un emploi d'économe. D'autre part, monseigneur Brunin est évêque d'Ajaccio, pas "évêque pour la Corse".  L'évêché "de Corse" n'existe pas et n'a jamais existé. Il y avait autrefois six sièges sur l'île (Sagone, Aleria, Mariana, Nebbio, Accia et Ajaccio). Aujourd'hui, seul le siège épiscopal d'Ajaccio subsiste. Pour notre culture générale, ecclésiale et insulaire, il est bon de savoir que le Primat de Corse est son excellence l'archevêque de Pise. J'ai l'impression que cet article peut illustrer les limites de la compétence professionnelle de certains journalistes  2 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
La version longue.
Au vu des termes identiques d'un média à l'autre, tout cela est la recopie d'une même dépêche AFP ou Reuters, ou autre du même genre... 3 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
D'après cet article, plus clair que les autres (on a même une photo du dit ex-prêtre), l'homme vivait en concubinnage et a été donnéoncé par son évêque. Il s'agit donc bien d'un ancien prêtre, c'est à dire d'un prêtre réduit à l'état laïc. Il n'était donc en aucun cas curé, comme on le lit dans la majeure partie des titres des articles !
Ils étaient aussi trois dans le coup. Mais c'est tellement plus croustillant de faire croire qu'un curé spolie les biens des fidèles qui lui font directement confiance, alors qu'il s'agit d'une malversation des finances de d'évêchés, dénoncés par l'évêque lui-même. Le fait qu'il ne soit plus prêtre pourrait donner matière à réflexion sur ce genre d'individus incapables de tenir à leurs promesses de fidélité. Mais non, tout ce qu'on peut pour taper sur l'Eglise ! Et surtout pas la vérité ! 4 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
C'est à dire d'un prêtre réduit à l'état laïc Heu  cela existe? C'est quoi? Un prêtre défroqué? Un prêtre pas prêtre? Je croyais que le statut de prêtre dure toute la vie.... 5 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
L'ex- abbé Videau a été curé il y a longtemps, de même il a été économe diocésain il y a encore une dizaine d'années (de mémoire). Mgr Brunin a été nommé pour remettre de l'ordre en Corse: finances notamment. 6 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
La réduction à l'état laïc est une procédure qui permet de lever un prêtre de ses engagements et de ses promesses. Il reste effectivement prêtre (non seulement pour toute la vie, mais pour totue l'éternité), en tant que personne ordonnée, mais il n'est plus ministre du culte, et n'exerce plus de fonction dans l'Eglise. Je crois aussi que dire une messe devient illicite pour lui (mêem s'il peut en dire une validement, ainsi qu'administrer les sacrements si nécessaire, mais rien de tout cela n'est licite en état de laïc qu'il est redevenu). En totu cas, on ne peut pas dire qu'un curé a été condamné, ni même qu'un prêtre a été condmané, car au niveau naturel (et non surnaturel), il n'exerce plus les fonctions de prêtre. 7 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Zèbre, ce que tu écris s'appelle jouer sur les mots. Car tous les délits commis par Videau l'ont été en utilisant des fonctions ou qualités ecclésiastiques: comme curé réhabilitation et gestion du couvent local, comme économe diocésain création d'activités frauduleuses et il a poursuivi plus tard comme simple prètre. Alors c'est bien un prètre qui a été condamné et ça n'ait que justice si la presse insiste sur cette qualité. 8 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
oui, je le pense aussi... imaginons que ces mêmes actes aient été commis dans une caserne par un militaire. Que l'armée le rende à la vie civile, ne le blanchit en aucuns cas...et il sera jugé et condamné pour ses actes. Et à juste titre, la presse peut dire un ancien militaire à été jugé pour ces actes. Ce peut être aussi une infirmière ayant commis une faute professionnelle dans un hopital...même mise à pied, elle reste ancienne infirmière et elle sera condamnée pour sa faute.Les médias titreront une ancienne infirmière de l'hôpital condamné pour.... 9 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Tout à fait d'accord. L'état d'ecclésiastique ne met pas (et ne doit pas mettre) à l'abri de la justice séculière. Dans ce cas précis, mais j'en connais d'autres, le simple fidèle que je suis se réjouit de l'attitude de l'Ordinaire d'Ajacciu. 10 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Irdnaël, je ne suis pas d'accord, l'homme a commis ses délit come économe diocésain, comme laïc, certainement bien après sa réduction à l'état laïc (sans quoi il serait dans une paroisse). L'exemple du militaire est bon. Si un militaire fait des abus APRES qu'il ait quitté l'armée, en tant que comptable d'une société d'armement, il ne viendrait à personne l'idée de dire qu'un militaire a abusé des gens. Là c'est pareil. Cet homme est laïc (à vérifier), plus prêtre ! 11 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
De mémoire Zèbre il a d'abord été curé à Calacuccia puis il a été économe diocésain et responsable des affaires immobilières de l'évéché et il revenait souvent dans son ancienne paroisse. Toujours prètre. C'est à ce titre qu'il a détourné l'héritage de Mgr Arrighi qui avait légué sa fortune au diocèse.
Le statut normal d'un économe diocésain ou d'un chancelier c'est la prétrise. Maintenant dans les diocèses français la crise des vocations a forcé à trouver des solutions. 12 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
« Le statut normal d'un économe diocésain ou d'un chancelier c'est la prétrise (...) crise des vocations a forcé à trouver des solutions » Là tu m'étonnes. En tout cas, s'il y a eu un leg au diocèse, c'est en tant qu'économe du diocèse qu'il a pu détourner l'argent, pas en tant que curé (il n'a pas pu avoir l'argent entre ses mains ent ant que curé, sauf si dépositaire du leg en liquide). Je ne veux pas faire le procès de cet homme, mais celui des medias qui titrent bien trop vite qu'un curé a détourné de l'argent. 13 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
juste une ch'tite question; quand moi je met une pièce dans la corbeille à la messe dans le cadre de la quête....le cheminement de ma pièce c'est quoi et ça sert (entre autre) à quoi?...Et si je fais un don avec un chèque lors du denier de l'Eglise? Quel est la manière de donner la plus sure?  14 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Théoriquement, les deux façons de donner sont sures. A condition que le gamin qui fait la quête ne se serve pas entre le chœur et la sacristie, bien sur !  Et de ne pas tomber sur un économe diocésain aussi malhonnête que le citoyen Videau ... Quant à la destination de tes dons, pose la question à ton curé, mais il me semble que la majeure partie du produit de la générosité des fidèles va aux salaires des clercs et des laïcs employés par l'Evêché, à l'entretien des propriétés ecclésiales, aux œuvres ... sauf quêtes impérées (mais c'est annoncé en début de messe). 15 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Zèbre, Désolé de briser ton image (pieuse) mais c'est bien le prètre qui a détourné des fonds pendant plus de 20 ans et ce quelle que soit sa fonction dans l'Eglise: curé ou économe diocésain. La presse a a fait correctement son travail. 16 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je ne vois pas surquoi tu te bases pour dire cela. Si c'est l'économe diocèsain qui a détourné de l'argent depuis 20 ans, ce n'est pas le prêtre (déchu probablement avant d'être récupéré comme économe). Il n'exerçait manifestement aucune fonction de prêtre (et encore moins de curé) pendant ses malversations (sauf information contraire non contenue dans les articles dont on parle) - Posté depuis mon mobile - 17 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Pour ce qui est du produit des quêtes, bien que cela ne soit jamais signalé, une partie doit être envoyée à l'évêché qui l'utilise pour aider d'autres paroisses ou oeuvres moins nanties . 18 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
il y à une partie infime pour le Vatican je présume? 19 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Ce qui est destiné au Vatican s'appelle "le denier de St Pierre", mais je n'en connais pas les modalités de paiement 20 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Non, la quête ne va pas au Vatican, sauf quête particulière dédié à cela (le denier de Saint Pierre justement). Pour le produit de la quête, on m'avait toujorus dit que la plus grande partie (sinon la totalité) était versée à l'évêché qui redistribuait ensuite à chaque paroisse selon les besoins. Mais je crois que cette règle diffère selon les diocèses. Les quêtes de manière générales servent à peine à essuyer les frais courants (électricité, chauffage, matériel liturgique (bougies, hosties) et autres charges. Le "salaire" du prêtre se construit plutôt grâce aux offrandes de messe (mariage, enterrements, messes à intentions), et grâce au traitement de l'évêché qui provient de ses différentes ressources (dont presque totalement le denier du culte). Informations rapportées d'après récits, pas de sources pour les vérifier. 21 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Citation: Les évêques d'Ajaccio avant Mgr Brunin étaient sans doute particulièrement aveugles mais ils n'ont pas "récupéré" comme économe diocésain un ex abbé Videau après l'avoir démis de ses fonctions sacerdotales et réduit à l'état laîc... le Père Videau était toujours prètre, et de confiance, c'est comme tel qu'il a occupé des fonctions financières. Et c'est bien le prètre qui s'est livré à des manipulations. Notamment il a détourné l'héritage de Mgr Arrighi qui l'avait légué au diocèse pour entretenir les séminaristes corses à Rome. Il avait désigné Videau comme executeur testamentaire, lequel a dilapidé une petite fortune. Cela existe en Corse et ailleurs. Mais que cela ne nous détourne pas du denier de l'Eglise, des quêtes etc. 22 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
OK merci de ces précisions. Je pars en effet d'un psotulat non vérifié, qui est que ce prêtre a été réduit à l'état laïc puisque sa relation avec une femme est connue et officielle. Qu'en est-il ? Quand a-t-il été réduit à l'état laïc ? 23 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Sans certitude, suite à l'arrivée de Mgr Brunin en Corse donc en 2004 ou 2005 mais... 24 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Epilogue de l'affaire: La Croix du lundi 28.06.2010, p.18 3 ans de prison dont un avec sursis. Je fais deux remarques: - l'article d'Isabelle de Gaulmyn l'appelle bien Père. - le jugement n'a pas été mis en délibéré mais rendu sur le champ et Videau a été écroué. Comme le dit la journaliste: tristesse et soulagement 25 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Ah? cette fois pour le pas vus,pas pris, c'est raté....
Il existe pourtant un passage de la Bible,ou le Christ indique formellement qu'il faut choisir entre Dieu et l'argent. http://actu.voila.fr/actualites/mo nde/2010/09/21/blanchiment-enquete-contre-le-presi dent-de-la-banque-du-vatican_595574.html 26 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Texte: 27 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 26-06-2010 à 13:36
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