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| Auteur | Le Scapulaire |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Citation: Je ne vois pas en quoi ce que j'ai dit ressemble à du fétichisme. Je ne dit pas que je porte le scapulaire pour être sauvée, je sais qu'il y a des gens qui ne le portent et qui le seront aussi. Le scapulaire nous protège, mais c'est surout la prière. Portez le scapulaire au contraire nous oblige encore plus à respecter la foi de l'Eglise puisqu'on l'a promis. Porter le scapulaire (pour être sauvé) demande ausi la prière et la pratique quotidienne de la foi, contrairement au objets fétiches qui n'impliquent rien du tout, que le fait de le porter sur moi. Je ne serais pas sauvée car je porte le scapulaire, je le serais par la prière qui l'accompagne, c'est ce qui est défini par dévotion. Le fétichisme est le terme utilisé pour désigner la vénération d'objets culturels ou autres. Je ne vénère pas l'objet, mais la Vierge Marie [ Ce Message a été édité par: Hypocam le 09-02-2005 16:21 ]  53       |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Je dirai meme que cela engage a plus: Recevoir le scapulaire n'est pas un don gratuit. "Revetir le vetement du Christ" n'est pas un acte anodin.
Qu'importe l'heure de la mort, personne ne peut savoir quand elle arrivera. L'important est d'etre pret, d'etre saint. Personne n'a dit que le scapulaire etait une ligne droite vers le paradis. C'est juste une assurance de la Vierge de nous proteger, et aussi de faire en sorte que nous puissions nous confesser avant de mourir. Point. Apres, c'est toujours a nous de nous confesser, de regretter reellement ses peches, de faire penitence. Porter le scapulaire t'engage aussi a reciter le petit office de la Sainte Vierge ou le chapelet... Rien n'est dit si on ne le fait pas. Cependant faudrait pas s'amuser a jouer avec plus grand et plus fort que soi... Or, si tu t'engages a faire un truc mais que tu ne le fais pas, j'appelle ca mentir (et dans le cas present du port du scapulaire, jouer avec le Bon Dieu...) 54 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
porter le scapulaire autant que possible pour aider à se rapeller d'être saint, je comprends
réciter le petit office de la Sainte Vierge ou le chapelet, ca semble logique avec le point précédent. je suppose en plus que vous ne vous arretez pas la et que vous priez aussi à d'autres moments. mais commencer à se demander si il faut le porter en salle d'op ou quand on va nager "si en cas qu'on meurt", si le remplacer par une petite médaille qui doit avoir deux face ca marche aussi, ... la je suis désolé mais ca, pour moi, c'est plus du divin c'est des préoccupations humaines de conservation... que j'ai peut-etre qualifié à tord de fetichisme. pôurquoi ne pas vous demandez si quand vous aurez des relations dans la chasteté avec votre épou(se) vous devez le laisser pour être sous sa protection en cas de crise cardiaque... maintenant, on arrete de paranoier. j'ai sans doute été trop général comme cela m'arrive souvent. il se fait que j'ai bien aimé, en tant que lecteur neutre, les deux posts précités. si ca peut vous rassurer, je peux dire aussi: "je trouve le dernier post d'aurochs et aussi celui d'hypocam très bien". mais dans ce cas, je devrais prendre la responsabilité de reprendre tout les posts depuis le début et pointer ce qui me dérange... mais je ne me sens pas habilité à le faire, j'ai juste exprimer un avis. qui suis je pour critiquer. j'ai volontairement utilisé des termes difficilement attaquable. il me SEMBLE que c'est à la LIMITE de... de plus j'essaie de laisser passer l'idée qu'il s'agit de mon interprétation. enfin j'essaie, ca marche pas à tout les coups 
mikross 55 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: C'est l'inverse. En tout cas, pour le rose, la règle est toujours la même qu'avant, sauf que la logique est inversée : avant c'était "rose, ou violet si on n'en a pas", maintenant la règle est "violet, ou rose si l'on en a". Pour le noir, de toute façon, aujourd'hui, le clergé est en rouge pour le Vendredi Saint. Pour les messes de Requiem, le noir est peut-être toléré, mais je n'en suis vraiment pas sûr. 56 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Abbé Daniel Joly La messe expliquée aux fidèles 57 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Euh... serait-il possible d'en revenir au fuseau initial ? On peut ouvrir un fuseau sur les couleurs liturgiques si vous le souhaitez... Mais ce n'est pas moi qui l'ouvre, j'ai suffisamment bossé pour ce soir... Hein Oryx ?
Je dirai donc, pour résumer et pour donner le bon exemple   que comme toute pratique religieuse, il s'agit de bien comprendre... Ensuite, faire sienne cette pratique relève de la conscience de chacun, puisqu'il ne s'agit pas d'un dogme.
Amodeba 58 |
| Gavroche Chante
Nous a rejoints le : 24 Sept 2004 Messages : 641 Réside à : Grenoble |
quelqu'un aurait - il le petit Office de la sainte Vierge??? 59 |
| Mangounette Mustélidae
Nous a rejoints le : 06 Janv 2005 Messages : 437 Réside à : bretagne |
tu preferes reciter l'office a la STE Vierge que réciter le chapelet quotidien,ou c'est juste par curiosite?
60 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
 Non, elle veut juste savoir ou est ce qu'elle pourrait le trouver ....
et puis savoir si elle réciter son chapelet chauqe jour ou pas, c'est pas tes oignons ... c'est entre Dieu et elle ,  . 61 |
| Mangounette Mustélidae
Nous a rejoints le : 06 Janv 2005 Messages : 437 Réside à : bretagne |
 
Je lui ai rien demande du tout....
au depart je demandais si elle preferait reciter un chapelet ou lire l'office de la STE Vierge cela n'allait pas plus loin! [ Ce Message a été édité par: Hermine le 14-03-2005 17:34 ] 62 |
| Gavroche Chante
Nous a rejoints le : 24 Sept 2004 Messages : 641 Réside à : Grenoble |
en fait, comme je ne connais pas le petit Office, j'aimerai savoir de quoi il retourne, et puis après je verrai si je récite le petit Office une fois que je l'aurais! T'inquiète Hermine!!! 63 |
| Mangounette Mustélidae
Nous a rejoints le : 06 Janv 2005 Messages : 437 Réside à : bretagne |
merchi!!!de me rassurer! 64 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Capitaine, tu peux peut-être contacter fraile... Il me semble qu'il a participé à ce fuseau.
Amodeba 65 |
| Gavroche Chante
Nous a rejoints le : 24 Sept 2004 Messages : 641 Réside à : Grenoble |
merci Amodeba, je viens d'envoyer un MP à Fraile!! 66 |
| Frère Yves Religieux
Nous a rejoints le : 02 Juin 2003 Messages : 179 Réside à : Nantes |
Je me permet de signaler qu'au 17ème le Saint Office a émis un avis qui interdit de parler de la descente de la Vierge Marie au purgatoire à propos du scapulaire.
Pour le moment je n'ai rien trouvé de postérieur qui irait contre cet avis. Je ne cherche pas à dévaluer le scapulaire (que je porte) mais il convient de faire attention à ce qu'on en dit. D'ailleur la bulle sabbatine de Jean XXII (celle qui la première fait état du scapulaire et de ses privilèges) a eu une histoire mouvementée et elle fut plusieurs fois contestée dans l'histoire. Union de prière Frère Yves 67 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Bon, bah, j'arrive trop tard ! Rien à rajouter (surtout que je passe après Frère Yves)
Pour ceux qui connaissent, sur Paris, le Père Thévenin (32, rue Lafontaine 75016) peut éventuellement vous renseigner. Si vous voulez plus de renseignements, je peux vous donner son e-mail mais je ne l'ai pas sur moi en ce moment. ________________ "Il n'y a pas de plus grand Amour que de donner sa vie pour ceux qu'on aime" (Jn, 15, 13) 68 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Sur Lyon, je pense que le père Matteo peut vous renseigner car il l'a remis à deux jeune lors de la messe de l'annonciation. 69 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Juste un témoignage.
J'ai une amie qui vient de perdre son grand fils dans un accident. Elle disait : "il portait son scapulaire.C'est une véritable consolation pour nous" 70 |
| Manu Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2004 Messages : 107 Réside à : Strasbourg |
Après avoir lu toutes vos réponses, je voudrais savoir ce qui vous a poussé a recevoir le scapulaire ? Car je m'interroge aussi sur cette question mais je ne trouve pas vraiment de réponse... 71 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Fraile, j'ai lu récemment un petit traité sur le scapulaire du Mont Carmel, écrit par un Carme au XIX ème. Je suis quasiment sûr qu'il portait un nihil obstat. Et je suis sûr qu'il ne faisait aucune mention de l'interdit du saint Office tout en parlant largement du privilège Sabbatin.
Je vais moi aussi essayer d'en savoir plus. Manu, porter un scapulaire n'est pas très différent que porter par exemple une médaille miraculeuse. C'est un signe visible par l'intermédiaire nous nous mettons sous la prtotection de la Sainte Vierge Marie. C'est en quelque sorte une dévotion qui nous aide à avancer, et que notre Mère du Ciel nous a vivement encourager à suivre. Choisir de recevoir le Scapulaire est une démarche de foi. 72 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
encore une petite anecdote...St Jean de la Croix est mort un vendredi à minuit 73 |
| Frère Yves Religieux
Nous a rejoints le : 02 Juin 2003 Messages : 179 Réside à : Nantes |
Bessou,
un nihil obstat n'est pas une garantie d'infaillibilité (enfin je ne le crois pas) ! Le privilège sabbatin n'est pas condamné, mais simplement le fait de parler d'uen descente de la Vierge au Purgatoire, ce qui n'empêche pas une protection particulière. Union de prière frère Yves 74 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Citation de sa Sainteté le Pape Jean-Paul II:
Citation: in Lettre à l'occasion du 750ème anniversaire de la remise du Scapulaire résultats de la recherche "scapulaire" sur le site du Vatican 75 |
| Petits Pieds Membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2005 Messages : 48 Réside à : Le Coeur de Dieu |
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| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
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| Petits Pieds Membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2005 Messages : 48 Réside à : Le Coeur de Dieu |
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| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
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| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
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| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
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Ecussons
Posté le: 09-02-2005 à 16:17
Question : Lors d'une opération, on nous demande de ne revêtir que l'espèce de blouse qui s'attache dans le dos. Donc, on ne porte pas le scapulaire. Or, on peut mourir lors d'une opération. Désolée pour la question débile mais est-ce que dans ce cas là, la Vierge prend en compte le fait que notre désir était de porter le scapulaire ? 
