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Auteur
prêtres excommuniés
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Rantanplan
canidé
  
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Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
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Merci d'amener ici un peu de clairvoyance
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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ce que je dit c'est que c'est facile de dire au monde entier, au grand public, devant les foules... "nous demandons la levée" mais c'est autre chose d'aller le demander de maniere franche et "privée" en face à face et ca, on peut peut-etre en douter
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Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
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Nan mais sérieusement, qu'est-ce qui te permet une seule seconde d'en douter ??
Tu te rends compte de ce que tu dis ? Tu te permets de supposer "peut-être" une telle chose (qui n'est rien d'autre qu'un jugement de valeur) alors que tous les éléments en notre possession montrent le contraire, c'est grave !

Et puis tu crois que c'est pourquoi, qu'ils rencontrent le Pape ? Pour lui parler de l'entretien du jardin de Castel Gandolfo ?
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Appaloosa
Membre confirmé
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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Je juge pas, je synthetise ce que j'ai pu entendre ou lire.
que cela ait ete demandé, je veux bien le croire, mais il y a quand même eu moins, voir pas (mais je ne lit pas tout), de communication sur un entretien où cela aurait pu etre demandé, alors que la Frat communique pas mal et relate souvent ses rencontres avec le Pape
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Désolé Oryx, la frat souhaite depuis longue date la levée des excomunication, mais à condition de ne pas avoir à le demander.
L'Eglise dit (à ce que je sais) : faites en la demande, et on la lève !

(mais la frat ne vuet pas le demander, parce que ce serait reconnaître la validité de ces excommunications, et en somme ce serait faire amende honorable, ce qu'ils ne veulent surtout pas faire puisqu'ils ont eu raison du débat à la fin, et elle veut que l'Eglise le proclame haut et fort en levant d'elle même ces excommunications qui n'ont jamais existées (selon la frat)
143
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ad Hubert
Progressant
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 28 Mai 2008
Messages : 14

Réside à : Bruxelles (LLN la semaine)
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Citation:
Le 2005-01-11 10:03, S.E.R. Dr. Vincent a écrit :

Donc on peut avoir une foi intègre sans reconnaitre ni la liberté religieuse, ni l'oecuménisme ni la collégialité, qui sont les trois seuls point contestés.


Bonjour,
je comprend peut très bien comprendre la position de la FSSPX, sur la question de l'oecuménisme et sur la collégialité, cependant pourrait tu m'expliquer pourquoi le refus de la liberté religieuse?
Même si les gens se trompent, on ne pourra jamais les obliger à aimer Dieu. L'amour est un choix personnel.

PS: n'ayant pas une connexion très performante, je n'ai pas regardé les trois pages de ce fuseau pour voir si quelqu'un avait déjà répondu à mon interrogation.
144
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mendu1
Membre honoré
 




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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Je n'ai pas l'impression que les FSSP X se considèrent comme des excommuniés, ni non plus que l'opinion publique les considère comme des excommuniés !

Pour la liberté religieuse, l'œcuménisme, et la collégialité tout ça est déjà dans l'évangile !

Je pense que les FSSPX, veulent surtout qu'on reconnaisse leur identité ! Ce qui serait reconnaitre l'évidence .

L'Eglise a toujours connu différentes tendances, il n'y a rien de nouveau sous le soleil !

Un bon chrétien doit être tolérant, surtout si en plus il est scout !

A mon avis l'Eglise connait des problèmes plus graves, c'est vrai qu'on souhaiterait que cette question se termine au plus vite dans le respect de tous ! Il me semble qu'on est sur le bon chemin .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Fab
Membre familier
  
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Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005
Messages : 493

Réside à : Rosny-sous-bois (Est parisien)
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Citation:
Le 2008-06-03 12:35, mendu1 a écrit :

Je n'ai pas l'impression que les FSSPX se considèrent comme des excommuniés, ni non plus que l'opinion publique les considère comme des excommuniés !
Ben tu le diras à l'opinion publique, et puis, tu le répéteras assez souvent sur le forum...

Il serait impossible de compter le nombre de fois, ou j'ai lu, entendu, vu, bu (euh non...pardon ) que les prêtres de la FSSPX rejetaient le pape, étaient hors de l'Eglise, excommuniés, schismatiques, pas beaux, méchants, etc...

Sachant que le schisme est un motif d'excommunication: dire de la FSSPX, qu'elle est schismatique: c'est sous-entendre son excommunication.

Pour la position de La FSSPX, on en a parlé plus haut.


Citation:
Pour la liberté religieuse, l'œcuménisme, et la collégialité tout ça est déjà dans l'évangile !
Hein
On ne doit pas avoir le même Evangile...

Non seulement, Ce n'est pas dans les Evangiles, mais en plus ces erreurs ont été condamnées par l'Eglise: Mais remises au goût du jour lors de Vatican II, ce que reproche la Fraternité St Pie X.
146
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Fab :

Sors moi les textes romains condamnant explicitement ces termes : liberté religieuse, oecuménisme et collégialité...!

Je crois que tu confonds l'utilisation qui en est faite, ces termes sont bien souvent très mal compris par tout un chacun et utilisé dans tous les sens.

C'est pourquoi il est bon de s'en référer notamment à la congrégation pour la doctrine de la Foi pour les vivre et les utiliser à bon escient.
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 




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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Le refus de la liberté religieuse c'est l'inquisition apparue après dix siècles de christianisme, obliger les gens à croire, par la force ne me parait pas être dans les Evangiles , et tout à fait contraire à la religion chrétienne .

L'œcuménisme c'est le contraire de la guerre sainte, ça aussi ça ne me parait pas très chrétien( la guerre sainte).

Pour la collégialité, elle a commencée avec douze apôtres, a continuée par l'élection des évêques dans les Eglises, enfin celui de Rome est toujours élu à ma connaissance .

Il aurait été difficile que les responsables de l'Eglise soit désignés par l'hérédité !

Sans doute que j'ai mal lu, ou mal compris ! Je suis certain que vous allez m'expliquer !
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Réside à : Paris
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On dit la Sainte Inquisition.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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L'inquisition, sauf erreur de ma part, ne forçait pas les gens à croire. Les juifs et autres religion avaient le droit d'exister.
Par contre elle veillait au jugement des personnes qui se disant catholiques avaient en vérité de fausses idées. C'est qu'à l'époque la religion faisait partie de la vie civile comme aujourd'hui le politiquement correct. Si tu pensais mal (tout comme si aujourd'hui tu es un nazi) tu mettais en danger l'équilibre de la société et celle-ci risquait de te lyncher. L'inquisition veillait à ce que ce jugement soit fait dans les règles.
Ce qui n'a pas empêché des abus.

Mais on ne peut pas parler de l'Inquisition sans restituer le contexte mental de toute la société d'alors.
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Irbis
Première Dame du forum
  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 45 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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