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Auteur
EEdF et Scoutisme
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
2
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Appels à manifester contre des projets de loi comme en 2005 contre le CPE, consignes de vote comme en 2002. Ces appels étant relayés par les canaux officiels de communication de l'association. Si en 1984 les SdF et les GdF avaient appelé à manifester pour soutenir l'école libre et si l'AGSE avait officiellement appelé à manifester contre l'avortement ou le mariage pour tous, ce qui n'a jamais été fait, que n'aurait-on pas entendu.

Le reproche fait aux EEdF ne porte pas sur la qualité pédagogique des activités mais sur l'utilisation de l'appellation scoutisme pour des activités qui sortent de la définition de ce qui constitue le scoutisme donnée par l'OMMS. Tout ce qui ressort de l'éducation populaire n'est pas ipso facto du scoutisme. Etant donné que souvent par le passé les EEdF ont refusé de considérer comme scouts des jeunes appartenant à des associations non membres du club très fermé du SF (voir leur position pendant les célébrations du centenaire) faire passer pour scout des activités qui ne le sont pas vraiment est quelque chose de difficile à accepter. Ce serait comme essayer de vendre comme cassoulet toulousain un plat sans haricots mais avec de la pomme de terre, ou comme vin de bordeaux un alcool fabriqué à partir de jus de papaye.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
Messages : 1 057
Patientez...

Il y a peu, j'ai ouvert un fuseau, qui n'eut guère de succès, sur l'appropriation du scoutisme.

La question est : peut-on se réclamer du scoutisme si on dort sous la tente ou qu'on cuisine au feu de bois ? La réponse coule de source, c'est non.

On peut, à la rigueur, se déclarer mouvement de jeunesse inspiré du scoutisme, c'est tout. On aura beau porter une vêture qui ressemble à... mais ce n'est pas parce qu'on a la panoplie qu'on est Zorro.

Justement non, si on peut se faire un scoutisme sur mesures, ça n'en est plus. On est scout ou pas. Ce qui ne veut pas dire que les autres ont des qualités pédagogiques moindres ou supérieures. C'est un peu comme ceux qui se revendiquent personnels d'ambassades, les gardiens, les gens de l'entretien, du ménage ne sont ni diplomates ni consuls.

À l'instar des pionniers, des âmes et des cœurs vaillants, dont l'organisation était inspirée du scoutisme, mais dont la pédagogie n'était pas la même, on peut les rapprocher des Chantiers de jeunesse et autres formations para ouvrières ou militaires.

J'oserai cette analogie, le scoutisme est une « marque » déposée et nul ne peut utiliser le nom, s'en servir ou la modifier sans accords, sous peine de poursuites pour contrefaçon. Pourtant, il y a une certaine souplesse dans les faits.

Il ne faut pas s'écarter des règles de base d'un système. Le médecin qui fait semblant de soigner avec de la poudre de Perlimpimpin, devient charlatan ou escroc.
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  Je suis SDF, FSE, SUF.  Profil de Blizzard  Message privé      Répondre en citant
doudou
Cul de pat

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Nous a rejoints le : 05 Fév 2014
Messages : 4
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Je pense comprendre votre point de vue même si personnellement je le trouve plutôt rigide et immobile. Après j'ai eu vent de certaines prises de positionnement politique très forte sur des groupes scout d'Europe et SUF (sur le mariage pour tous) après je pense que c'était des initiatives locales et qu'il y a toujours des groupes pourris dans chaque asso.
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  Je suis E.E.D.F  Profil de doudou  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
1
Patientez...

Il faut dissocier les prises de position personnelles d'individus qui parfois peuvent occuper des fonctions de direction au sein d'une association de scoutisme des prises de position publiées au nom d'une association dans des publications officielles (y compris le site internet de l'association). Dans le premier cas, même si on ne partage pas forcément les mêmes opinions c'est un acte citoyen dans une démocratie, dans le second, surtout si l'association comprend des membres mineurs, ce peut être perçu comme une tentative d'endoctrinement ou d'embrigadement si on préfère. Il existe des associations scoutes dont les statuts sont (ou ont été à une époque) très clairs sur le sujet au point de refuser de nommer à certains mandats des personnes trop marquées par leur engagement politique : pas de politique dans le scoutisme, on garde la plus stricte neutralité et si on manifeste en tenue c'est l'exclusion. D'autres associations sont malheureusement AMHA bien moins claires ce qui peut nuire à leur image de neutralité et par là au scoutisme dans son ensemble, car les non initiés (on disait autrefois les VP) ne sont pas au fait de nos particularismes associatifs.

Notons qu'un trop grand engagement politique peut à plus ou moins long terme se révéler contre productif : baisse des effectifs, dissidences, baisse des subventions publiques dans le cas de l'arrivée au pouvoir de partis opposés à celui qu'on soutenait, locaux retirés, législation étranglant la pratique des activités scoutes
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 




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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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"pas de politique dans le scoutisme, on garde la plus stricte neutralité et si on manifeste en tenue c'est l'exclusion. D'autres"
pas de politique chez les scouts .
Mais c'est aussi le cas, dans les associations sportives, associations musicales, et dans la plupart des associations .

Une association scoute ne doit pas être une association politique !

maintenant chacun a ses idées, et un scout doit être capable de respecter les idées des autres .

pour Doudou, il peut se référer à la Charte de l'OMMS(organisation mondiale du mouvement scout), il y a bien une promesse , des équipes, patrouilles , loi..etc...
Le mieux s'est toujours de relire Baden Powell lui même.
82
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
2
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Bravo pour ton courage et ta curiosité de venir faire un tour sur ce forum. Trop top !

Voici les cinq (5) aspects fondamentaux du scoutisme, peu importe son enrobage :

- La loi
- La promesse
- Le fonctionnement en petit groupe (pour les ados)
- La nature comme premier terrain de jeu
- La progression personnelle

On aura beau à faire toutes les belles réformes pédagogiques du monde entier, la journée où l'un de ces éléments passe à la moulinette, ce n'est tout simplement plus du scoutisme. Point barre. Comme dit Blizzard, le scoutisme, c'est un tout non négociable. Car le négocier revient à changer sa nature profonde. Et alors, ce n'est plus du scoutisme (mais là, je me répète).

Donc, si une quelconque association se réclamant faire du scoutisme omet l'un de ces aspects, ce n'est pas du scoutisme qu'elle offre, mais autre chose. Cet autre chose peut certainement être très bon. Là n'est pas la question. Ce n'est simplement pas du scoutisme. C'est tout.

Pour moi, l'habillement (l'uniforme) est très accessoire. Et comme qu'on dit, l'uniforme ne fait pas le scout. Clin d'oeil

Personnellement, dans la description de ce qu'est le scoutisme, j'irais plus loin. Le scoutisme, c'est un programme d'activités annuelles dont l'aboutissement est le camp d'été. Exit, donc, le pseudo scoutisme d'été. Cela est totalement incompatible avec l'esprit de création de bande de copains, de progression, de préparation, de responsabilisation du jeune, de leadership, d'aventure et de péripéties.
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  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
1
Patientez...

Bon et bravo à Doudou pour sa franchise et son intrépidité à venir sur un forum très classique.

Pendant des décennies les EEDF, nationaux et locaux, ont fait n'importe quoi si bien qu'il ne reste plus qu'une dizaine de groupes faisant à mes yeux du scoutisme.

Maintenant c'est vrai que depuis trois ans on sent comme un changement dans ce mouvement. Si la "progression individuelle" ou la "promesse/engagement" ne sont pas vraiment revenus au centre, dans la pratique ça bouge un peu. J'ai été en relation avec le respon EEDF de A.... qui base son année 2013-2104 sur l'autonomie individuelle de l'équipe !

A titre anecdotique j'ai assisté à la journée sur la totémisation au musée Branly organisée par un ancien cadre du mouvement. C'était fascinant de voir l'intérêt du "national éclé" pour la chose


[ Ce message a été modifié par irdnael le 20-02-2014 à 11:13 ]
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 




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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

C'est vrai qu'il y a quelques troupes Eclaireurs, en particulier dans le Nord, qui sont restées " classiques " !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
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Réside à : paris
Patientez...


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