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| Auteur | Fédération Ordre Scout |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Asselia, regarde la vérité en face...ce groupe à fait des choix qui sont à respecter car c'est les leurs, mais vu les choix fait,on n'est en juste droit de se poser quelques questions...car ce sont des choix qui ne sont pas anodins.
Si on relis les posts,il semble que cela s'est fait sur ces tous derniers mois, ors tu déclares quelque part que tu es hors jeux sur ce groupe depuis un an. Si des si gros changements ont eu lieu si vite,c'est que cela à été voulut et entrainé par une personne ayant une forte personnalité sur tout le groupe. Tu m'escuseras, mais à mon opinion ce n'est pas une personne forcément démocratique, mais plutot un gourou...ça existe. Et oui, c'est un peu sombre... ce n'est pas chic pour les ENF auquels ils étaient affiliés, et peu courtois vis à vis des riaumont et doran. Si Dr cerf vincent les qualifie d'odieux, c'est bien pour une raison.  51      |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
"Ils ont fait leur choix" Peut-être certains chefs, mais j'aimerais vraiment voir comment sa va se passer maintenant... Il y en a qui vont sûrement aller autre part, çà casse les groupes et au passage l'esprit scout! 52  |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Hey Epervier, Aselia à raison, occupes toi de ce que tu connais...  ...  ah oui remarque, dans un sens c'est vrai que les gens qui quittent les ENF c'est un domaine que tu connais bien...  Pour apporter quelques précisions, puisque je connais suffisament le sujet. L'ex-groupe FOS de Versailles/Bourg la Reine (même foulard, même groupe lié au Père Morandi) à intégré les ENF comme groupe ENF à part entière (et non comme personne morale adhérante) il y a environ 5 ou 6 ans. Effectivement ils avaient gardé l'habitude de porter leurs écussons FOS (et non SGCF) sur leurs uniformes: une dérogation permise à l'époque. Au terme de cette expérience ils ont préférer quitter d'eux-mêmes le mouvement pour un autre où ils se sentent plus à l'aise,notamment au niveau religieux. C'est leur choix. 53 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
Epervier, maintenant, ça suffit. Parce que j'ai dit être hors jeu depuis un an, je ne suis pas pertinente? Effectivement, je ne cotise plus depuis un an, mes infos ne sont probablement plus aussi précises qu'à l'époque. Mais j'ai encore des amis qui connaissent bien ce groupe, il est géographiquement proche de chez moi, j'en ai fait partie, il y a longtemps, certes, mais je pense connaitre mieux que toi leur état d'esprit et leur façon de voir les choses. Qu'ils aient quitté les ENF depuis un an ne veut pas forcément dire que, d'un coup, bam, un grand vilain méchant a débarqué, a pris le contrôle du groupe à l'insu de son plein gré, à l'insu du plein gré des parents, et les a fait quitter les ENF pour un mouvement plus "extrémiste" dans ses choix religieux que le groupe lui-même!! On peut regretter leur départ des ENF, mais ce départ est finalement relativement logique quand on les connait. Ce qui, je persiste à le dire, n'est pas ton cas, et te rends encore moins pertinente que moi à en parler, surtout dans des termes aussi grand-guignolesques. Ah, une dernière chose: et si tu perdais cette détestable manie qui te fait donner des "pas top" à tous ceux qui osent te contredire? Ca serait vraiment appréciable, pour le coup. 54 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Asellia, il me semble qu'epervier a réagit par rapport à mes propos. Le départ du groupe des ENF était effectivement prévisible. En revanche qu'ils choisissent les SGdB plutôt que Doran l'était beaucoup moins. Et ce qui est vraiment nouveau c'est le dénigrement de leur part des Scouts de Doran et de Riaumont. - Posté depuis mon mobile - 55 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
en partie, oui. mais pas uniquement, si tu la lis bien.  56 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Ce n'est finalement qu'un nouvel épisode d'un groupe "ludion"
Le groupe de Bourg la Reine avait adhéré aux SGCDF, en est parti, s'est à nouveau rapproché d'une structure consistante, repart... 57 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:Les scouts de Doran ont choisi une position difficile, qui est celle d'un mouvement scout se définissant comme catholique, attaché à la messe célébrée selon la forme extraordinaire du rite romain, mais pas à la fraternité dont peuvent se réclamer ses aumôniers. Cette absence d'engagement fort dans la FSSPX, cette volonté d'être d'abord scouts, ne plaisent pas particulièrement dans la FSSPX, encore moins à l'heure actuelle qui, dans cette fraternité, est plutôt aux crispations autour des attitudes vis-à-vis de la hiérarchie ecclésiastique. De ce fait, un certain nombre de chefs (ou de parents) de ce mouvement préfèrent aller aux SGdB, qui pour le coup ont une position clairement affirmée à ce sujet. Il est par contre amusant de voir le contraste entre cette affirmation tellement bien assimilée qu'elle motive des groupes à rejoindre le mouvement (et des parents à y mettre leurs enfants), et certaines pages du site des SGdB où ils racontent être ouverts aux non-baptisés (mais attachés exclusivement aux prêtres refusant l'indult Ecclesia Dei  )
Pour finir sur la FOS, je crois que Castore a particulièrement bien résumé la situation ... A part ça, ça serait pas mal que les gens qui n'ont rien à apporter à la conversation ferment leur grand bec, ils ne font que se donner l'air encore moins intelligent qu'ils ne l'ont déjà (c'est dur, mais ils réussissent  ). 58 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
"Ludion" ou "yoyo" ? Ou bien simplement gyrovague ? Moi ça me rappelle un peu Boucle d'Or, après avoir essayé le lit de l'Ours ENF... 59 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
fais attention, Akela: tu vas avoir droit à un pas top. remarque, dommage que ça ne soit pas des points jaunes ou vert: pour un point enlevé tu en gagnes plein, ça vaut le coup  60 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Bon, pour résumer, on peut dire : « En 1976, le Père Morandi créa une troupe scoute sur Bourg la Reine en région parisienne. L'Association des Scouts et Guides Sainte Marie de Bourg la Reine dépose ses statuts en 1981 et devient en 1984 l'Association des Scouts et Guides de Bourg la Reine qui forment la FOS en 1986 avec les Eclaireurs Chrétiens d'Europe dont les statuts sont déposés vers les années 1992. Ce groupe choisit de suivre la messe sous le rite traditionnel. Ils n’ont pas rejoint les Scouts Saint Georges ni les Scout Notre Dame. Lors de la création des SGCdF, ils restèrent indépendants. Même s'ils faisaient des activités avec les Scout de Doran où Riaumont (notamment des pèlerinages) le groupe rejoint les SGdB en 2010. Cette fédération créa des boucles et croix scoutes qui servirent à de nombreux groupes plus ou moins indépendants dans toute la France. L’insigne de la FOS à plus ou moins été repris par celle des Scout Godefroy de Bouillon qui ont souvent utilisé cet insigne avant de créer le leur. Une revue "Scout" éditée en Suisse était aussi publiée pour les groupes qui le désiraient. » 61 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Aselia >> « à l'insu de son plein gré, à l'insu du plein gré des parents »
Euh, je voudrai être bien certain que vous avez conscience que cette invention comique des guignols de l'info n'est absolument pas français et ne veut rien dire sinon pour faire rire. Mais je n'ai pas l'impression que tu parlais pour faire rire. "à son insu", "à leur insu" suffit largement !  62 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Suricate, si les SGdB ont bien utilisé la boucle et l'insigne métallique de la FOS il se peut que la première version de l'insigne tissé soit antérieure à la création de la fédération. Il faudrait éplucher les numéros anciens de Scoutisme et Collections pour voir à quelle date le Père Morandi commence à vendre les boucles et à quelle date apparaît le logo dans les documents SGdB. 63 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
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Ecussons
Posté le: 02-11-2010 à 10:36
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