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| Auteur | Pourquoi si peu de scouts en France ? |
| Manchot Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008 Messages : 221 Réside à : Paris |
Citation: Ils s'en foutent royalement mais il sont au courant d'une pseudo magouille sur la comptabilité qui, si elle est véridique, doit être un secret bien gardé... Ca me gonfle un peu de lire des ragots pareil sur un forum ou n'importe qui peut aller les colporter ailleurs. Surtout venant de la part de strasseux SDE. Je trouve ça un peu gros!  345      |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Si on commence à dire, ce n'est pas possible . C'est vrai en Belgique, c'est possible, et pourtant ils n'ont pas de gouvernement ( c'est peut être pour ça que c'est possible ).
Voir le Portugal ! n'oubliez pas l'effet boule de neige, au début la boule est petite, et elle grossit ensuite toute seule ! Ce pays compte trop de pinailleurs, qui se regardent le nombril ! attendez que les chinois soient là, un beau pays comme la France, ça a toujours fait des envieux . Vous pourrez toujours pleurnicher, avec des coups de pompe... Il est 15h 30 , l'heure de la sieste est passée ! il va falloir penser à la pétanque et au Pastis, c'est moins fatigant que le scoutisme , et pas contrôlé par la J& S . Quand je pense qu'il y a 50 ans on disait GO ! 346  |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Ca te gonfle peut être, mais c'est comme ça. On ne peut pas s'empêcher de regarder ce que fait son voisin. C'est peut être la nature humaine, mais c'est comme ça. Il faut savoir qu'il y a un monde entre la base et ceux qui nous dirigent... Et je peux t'assurer que ce n'est pas un ragot. Maintenant, libre à toi d'y croire ou pas. 
Pour les revues SDE, je sais qu'ils en tirent beaucoup plus qu'il y a d'abonnés. Pourquoi? Parce que, par exemple, cela leur coute le même prix, si ils en produisent 39 000 ou 29 000. Pour les chiffres, ce n'est qu'un exemple... 347 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
je reconnais que même si on est chef de l'autre coté de la belgique par rapport à sa fac... ce n'est jamais qu'à 200 bornes. on rentre tous à la maison le week-end. en fait, les chef belges sont plus casaniers que leurs voisins francais (quand je vois le nombre de changement de groupe voir de mouvement que certains ont déjà fait, je ne connais quasi personne qui a fait ca en belgique). on a un petit pays avec une densité (auto)routière (gratuite  ) et ferrovière importante... ca aide à garder ses chefs durant leurs études.
la situation est loin d'être équitablement répartie par groupe non plus... je connais des groupes qui manquaient cruellement de chefs à coté d'autres ou il y en avait trop... faut pas idéaliser non plus. la taille du pays aide aussi beaucoup à garder une cohésion de mouvements... c'est important pour les contacts entre les cadres nationaux et ceux des régions (prise de décisions, cohérence du discours, esprit de groupe, ...*) mais aussi pour les groupes avec le mouvements (on a par an un rassemblement fédéral pour les animateur ou les unités, un rassemblement pour les chef de groupe, une offre de formation plus conforme à la demande** etc). bon, ca c'est des problèmes structurels fixe... mais dans l'absolu, je dirais qu'il n'y aura pas plus de problèmes de maitrise a 600 000 qu'à 150 000. proportionnellement, je suppose même qu'il y en aura moins. j'explique: plus de jeunes = plus de jeunes qui sortent de la troupe, du poste ou du clan. donc en quadruplant les effectifs, vous quadruplerai juste les problèmes... si vous avez 10% de personnel encadrant, vous aurez 60000 chef à la place de 15. sauf si, avec une représentation géographique plus dense, vous favorisez le switch entre groupe... c'est plus facile de relever un nouveau défi, de trouver une maitrise plus conforme à son tempérament ou simplement changer d'air si vous devez faire 10 bornes que 50 (moi j'ai du faire 2.3 à la place de 2.5 km la dernière fois que j'ai changé). autre point: chez nous, il n'y a quasi pas de routier, la suite logique c'est d'être chef et quasi tout le monde fera au moins 2 ans (la durée de vie moyenne d'un animateur chez nous est de 2.5 années mais je dirais que 90% de nos pionniers deviennent chef. mais bon, ca ne sert à rien de vouloir courir avant de savoir marcher... quadrupler les effectifs, ca ne se fera pas en 10 ans... par contre, je ne suis vraiment pas sur que ce soit le niveau fédéral qui puisse y changer quelque chose... c'est la base, en ouvrant de nouveaux groupes (qui durent) et en accueillant des jeunes qui ne sont pas dans le public habituel du scoutisme que le changement s'amorcera... le boulot du national sera juste de continuer à fournir un service de qualité aux groupes et à gérer la communication des grands médias. * déjà que j'allais pas à tout les conseils fédéraux (mensuel) alors que j'habitais à 35 min du centre fédéral, j'ose pas imaginer si j'avais du remonter de carcassone... ** enfin j'imagine... nos formations sont ouvertes aux chefs de toute la fédé, j'ai donc souvent eu des chefs de toute la wallonie, si il en manque une, pas grave, on réquisitionne un centre fédéral, on trouve des formateurs et c'est parti. 348 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: je veux bien te croire, vu que c'est ce qu'il m'est arrivé même si des personnes ont le même n° depuis 40 ans, et c'est bien difficile de faire 40 ans non stop. Mais je ne paye pas de cotisation pour le n° que j'avais au louveteau. Donc officiellement pour les SUF, je n'existe qu'une seule fois actuellement. Ca veut plutôt dire que le n° qu'on attribue en ce moment, vers les 108 000 ne reflète pas le nombre de personne passé par les SUF. Ca ne permet en aucun cas de dire qu'il y a un double comptage. 349 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: la route serait donc un frein, c'est loin d'etre idiot ! le taux de retour de routier -> maitrise etant assez indefinis. Maintenant la route permet aussi de souffler un peu, je ne sais pas trop si elle n'est pas utile a l'homme au detriment des effectifs, probable que oui. 350 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Oui, effectivement, mais, il y a des questions à ce poser quand même. C'est une particularité à creuser. Il y a surement une raison à faire ça. Et celui qui a la solution, je le couvre de bombons haribo.  351 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Buffle la solution est simple, marquer les SDE a la culotte.
Maintenant dire que les SUF trichent, oui un peu surement, comme tout le monde. Qu'il compte la fonction comme 1 membre me semble tout de meme un peu osé sans dedoubloner sur l'individus. J'aurais des scrupules a le faire, ca m'interpelle Personne ne detail ses methodes de comptage, meme les SDE 352 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je me suis aussi posé la question au sujet de la route Luc, même si j'estime que la route soit indispensable (à condition de ne pas offrir comme seule perspective aux jeunes de devenir chefs dans le mouvement). L'explication de Mikross me semble parfaitement plausible, la taille de la Belgique et les facilités de déplacement (même en hiver en plein Luxembourg belge) rendent les contacts plus facile et les jeunes ne vont pas étudier à 800 kms de chez eux, les mutations dans le travail n'envoient pas non plus un chez de Lille ou de Strasbourg à Toulouse ou à Brest.
Bien sûr qu'à 600 000 les facilités de recrutement de chefs en interne sont plus faciles qu'à quatre fois moins avec un scoutisme divisé en 80 associations. Mais pour parvenir à 600 000 si on n'a pas les moyens d'ouvrir de nouvelles implantations et de les faire vivre sans personnel adulte qualifié et formé c'est de l'utopie, même en ayant 300 000 jeunes en patrouilles et équipes libres. Sans compter qu'il est douteux que les autorités administratives laissent faire. 353 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Les branches ainées sont bien sur indispensable, c'est aussi la que le jeune se forme en fonction de futur choix.
J'ai toujours aimé que les services routiers soient pris ailleurs que dans le scoutisme et ne pas en faire une prison (pour ceux qui decident de faire autres chose). La route c'est les années des choix. Pas mal de CG se defaussaient sur le potentiel des routiers. A regret, je pense que c'est la coupure essentiel pour poser un premier bilan sur le scoutisme parfois au bout de 8 a 10 ans d'unité. Apres, il est evident que les CG draguent fortement dans le sens, "deviens chef de troupe", mais encore faut il que ça plaise et qu'il y ait une vocation, plus qu'une obligation... L'autre idée que l'on avait developpé c'etait de payer les formations obligatoires pour encadrer (meme le bafa), mais helas, difficile a un jeune encore un peu tout fou de lui imposer de tenir 2 a 3 ans apres pour rembourser sa dete. Incadrable juridiquement et un peu gonflé d'auto payer les formations de la meme association. D'ailleurs les formations devraient etre prix coutant, voir meme totalement gratuite. 354 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Je n'ai pas eu l'impression que tu as répondu à mon "pourquoi". Pourquoi, selon toi, un scoutisme sans religion ne serait pas du scoutisme? 355 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Parce que ça ne serait plus que des activités de plein air de centres aérés, teintées plus ou moins fortement de social et d'humanitaire. Et pour ça, ce n'est pas les structures qui manquent.
Point besoin de se réclamer du scoutisme pour être une bande de jeunes où on se fend la pêche, à coup de hache parfois. 356 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 27-09-2011 à 15:26
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