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Pourquoi si peu de scouts en France ?
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isari
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Je te renvois l'ascenseur, qu'est que l'OMMS apporterait aux SUF/ENF/AGSE/FEE?

Non que je mette en doute l'intérêt de l'OMMS, mais au lieu de partir sur des débats stratosphériques, revenons à notre sujet initial, le scout. Qu'est que le scout a à faire de l'OMMS? Rien! Et ses parents? Non plus! Est-ce qu'on vit des camps à l'international à 11, 14 ou 16 ans? pas vraiment, à moins de s'appeler Rothschild ou de passer son année à ne faire que des extra-job. Alors autant mieux vivre des rencontres nationales, voir même plutôt local. Et là, bizarrement, chacun se retrouve ou entre association (SGdF avec SGdF, SUF avec SUF, etc.) lors des rallies de province ou alors avec les autres associations lors de rencontre type 2007. Au final, à part les chefs un peu calé sur la question, si on demande aux jeunes SGdF ou GSE, ça ne leur dit rien du tout l'OMMS et l'AMGE.

Tu parles du programme de l'OMMS, de sa feuille de route etc. Bien. Mais honnêtement, quel chef est au courant de la feuille de route de l'OMMS, de la thématique de l'année? Quel chef la met en place? Quel chef est au courant en plus de la thématique d'année des SGdF? Quel chef la met en place?

Enfin, je crois qu'on est tous le tradi de qqun. Les SGdF sont tradi pour les EEdF, les SUF sont tradi pour les SGdF, les GSE pour les SUF et ainsi de suite. Assimilons plutôt les tradis aux groupuscules et aux nébuleuses faisant plus ou moins du scoutisme, plus ou moins du politique, plus ou moins autre chose qui n'a rien à voir avec le scoutisme. On peut ne pas apprécier certains mouvements, la plaie dans le scoutisme reste les mouvements qui n'aident pas à l'épanouissement de la jeunesse mais qui la formate.
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Luc
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Citation:
Le 2011-09-26 09:31:00, isari a écrit :

Je te renvois l'ascenseur, qu'est que l'OMMS apporterait aux SUF/ENF/AGSE/FEE?

Non que je mette en doute l'intérêt de l'OMMS, mais au lieu de partir sur des débats stratosphériques, revenons à notre sujet initial, le scout. Qu'est que le scout a à faire de l'OMMS? Rien! Et ses parents? Non plus! Est-ce qu'on vit des camps à l'international à 11, 14 ou 16 ans? pas vraiment, à moins de s'appeler Rothschild ou de passer son année à ne faire que des extra-job. Alors autant mieux vivre des rencontres nationales, voir même plutôt local. Et là, bizarrement, chacun se retrouve ou entre association (SGdF avec SGdF, SUF avec SUF, etc.) lors des rallies de province ou alors avec les autres associations lors de rencontre type 2007. Au final, à part les chefs un peu calé sur la question, si on demande aux jeunes SGdF ou GSE, ça ne leur dit rien du tout l'OMMS et l'AMGE.

Tu parles du programme de l'OMMS, de sa feuille de route etc. Bien. Mais honnêtement, quel chef est au courant de la feuille de route de l'OMMS, de la thématique de l'année? Quel chef la met en place? Quel chef est au courant en plus de la thématique d'année des SGdF? Quel chef la met en place?

Enfin, je crois qu'on est tous le tradi de qqun. Les SGdF sont tradi pour les EEdF, les SUF sont tradi pour les SGdF, les GSE pour les SUF et ainsi de suite. Assimilons plutôt les tradis aux groupuscules et aux nébuleuses faisant plus ou moins du scoutisme, plus ou moins du politique, plus ou moins autre chose qui n'a rien à voir avec le scoutisme. On peut ne pas apprécier certains mouvements, la plaie dans le scoutisme reste les mouvements qui n'aident pas à l'épanouissement de la jeunesse mais qui la formate.


Oui y a du vrai dans le fait que les directions ne sont rarement connu des chefs scouts de terrain. Ils est assez certains que si personne ne relaie l'information personne n'ira la chercher ! D'ou l'idée que les associations soient suffisement habile pour faire une communication.

Maintenant tu resumes pas trop mal en disant qu'il y a pas vraiment d'interet, mais pourquoi en font il regulierement la demande ?

Les groupuscules: c'est generalement un choix de leur part, le refus de toute integration, y a plein de raisons a cela qui serait difficile d'enumerer 1 a 1 sans en oublier. Personnelement je ne considere pas le coté groupuscule a du scoutisme, mais a du loisir de plein air, certains revetent une tenue qui ressemble plus ou moins au scoutisme, en font il ? moi, je donne ma langue au chat.
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Luc
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Citation:
Le 2011-09-26 09:20:00, Grizzly_90 ....

Côté apport, il ne faut bien sûr pas espérer de miracles. A la question "qu'apporte l'OMMS aux mouvement déjà membres du SF ?", les réponses varient entre pas mal de flou et des sourires embarrassés, plus quelques manifestations internationales. Ah, si, pour quelques grosses têtes de haut vol, la possibilité de participer aux travaux sur tel ou tel aspect du scoutisme, travaux desquels ressortent des textes mis en application dans les associations. Pas tout à fait rien, donc.
Et surtout, pour les nouveaux impétrants, une sorte de "brevet de respectabilité" inaltérable, permettant de se mettre à l'abri de toute tentative d'annihilation (ça c'est vu plusieurs fois...) d'autres mouvements dont les sourires de façades ne correspondent pas aux mouvements de mains.


Je ne prend que la partie audible de ton message, le reste etant comme d'hab.
Vu ton concept, pourquoi l'AGSE fait elle alors des demandes ?

Ce que j'aimerai comprendre c'est cette volonté d'en etre et de cette vindicte a dire que c'est inutile ?

Cela m'interpelle.
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isari
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A mon avis, les associations du G9 hors SF ont autant intérêt à entrer dans l'OMMS/AMGE/SF/... que les associations du SF à rester dans l'OMMS, c'est l'effet légion d'honneur. Ça ne rapporte rien, tout le monde critique mais tout le monde aimerait l'avoir pour flatter son ego personnel.

Le SF/OMMS/AMGE a aussi un rôle de séparer le bon grain de l'ivraie, ce qui n'est pas réellement réalisé actuellement, puisque l'état a reconnu d'utilité publique des associations hors SF.

Même si les associations font de la com', c'est difficile de caler son thème d'année sur l'axe d'année de :
- l'OMMS
- l'association
- la branche
- les jeunes

Les différentes formes du scoutisme correspondent aux attentes des jeunes en France et de l'investissement qu'ils veulent donner.
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Citation:
Le 2011-09-26 09:31:00, isari a écrit :

Je te renvois l'ascenseur, qu'est que l'OMMS apporterait aux SUF/ENF/AGSE/FEE?

A te lire, rien du tout. C'est vrai, quoi, pourquoi valoriser dans nos programmes et activités la dimension universelle du scoutisme si ce n'est pas pour la faire vivre à nos jeunes ?

Vous avez inventé le scoutisme gallican pour vous distinguer du scoutisme cosmopolite...

Nous nous enrichissons des contacts, échanges et dialogues au sein de la fraternité scoute mondiale, surtout quand on fait partie d'un petit mouvement. A condition de le vouloir.

C'est de l'humour pour masquer une grande tristesse à la lecture de tant de certitudes de détenir LA vérité.... seul dans son coin !
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Mon post était aussi de l'humour devant autant de certitude que l'OMMS était la solution. La fraternité internationale reste surtout vécu à l'âge ainé, ce qui affecte peu nos scouts. En tant que chef, les rares rencontres que j'ai faite étaient au niveau national lors des formations BAFA/CEP.
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Citation:
Le 2011-09-26 10:02:00, Luc a écrit :

Citation:
Le 2011-09-26 09:20:00, Grizzly_90 ...
Côté apport, il ne faut bien sûr pas espérer de miracles. A la question "qu'apporte l'OMMS aux mouvement déjà membres du SF ?", les réponses varient entre pas mal de flou et des sourires embarrassés, plus quelques manifestations internationales. Ah, si, pour quelques grosses têtes de haut vol, la possibilité de participer aux travaux sur tel ou tel aspect du scoutisme, travaux desquels ressortent des textes mis en application dans les associations. Pas tout à fait rien, donc.
Et surtout, pour les nouveaux impétrants, une sorte de "brevet de respectabilité" inaltérable, permettant de se mettre à l'abri de toute tentative d'annihilation (ça c'est vu plusieurs fois...) d'autres mouvements dont les sourires de façades ne correspondent pas aux mouvements de mains.


Vu ton concept, pourquoi l'AGSE fait elle alors des demandes ?
Ce que j'aimerai comprendre c'est cette volonté d'en etre et de cette vindicte a dire que c'est inutile ?
Cela m'interpelle.


Hocco (hello, tu te fais bien discret ces temps-ci ! Bah, je comprends.), Isari, disons tout de même que participer à certains textes obscurs qui ont des répercussions dans d'autres travaux obscurs, qui eux-même finissent pas arriver dans les textes fondamentaux des associations, qui eux-même finissent par impacter les formations des chefs, c'est un "effet boule de neige" qui compte. C'est comme un incendie, dans la première minute on l’éteint avec un verre d'eau, au bout d'un quart d'heure il faut une tonne.

[ Ce message a été modifié par Fantômette le 26-09-2011 à 11:05 ]
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Texte:
Isari, disons tout de même que participer à certains textes obscurs qui ont des répercussions dans d'autres travaux obscurs, qui eux-même finissent pas arriver dans les textes fondamentaux des associations, qui eux-même finissent par impacter les formations des chefs, c'est un "effet boule de neige" qui compte. C'est comme un incendie, dans la première minute on l’éteint avec un verre d'eau, au bout d'un quart d'heure il faut une tonne.



Comment peut on ecrire de telle chose ... textes obscurs, travaux oscurs, en fait tu detiens la verrité de toute chose, ne t'en prive pas et je t'en pris dit la !!!
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