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| Auteur | Pourquoi si peu de scouts en France ? |
| OrignalTT Membre actif
Nous a rejoints le : 15 Janv 2008 Messages : 127 |
Quelle logorrhée!
C'est délirant ce que bavasse ce type! B.P. est un pervers, le scoutisme est dépassé, etc, etc... Mais que faites vous sur ce forum Monsieur? Pour votre gouverne, je pense que vous vous mettez le doigt dans l’œil si vous pensez que la fse souhaite intégrer l'omms. D'ailleurs j'ai oui dire que les associations nationales avaient plutôt tendance à la quitter qu'a demander leur rattachement (en amérique latine par exemple).  167      |
| Œil de Loup Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 203 Réside à : Sur la Route |
Personnellement, l'OMMS je m'en fou pas mal ! La plupart d'entre nous ici ont toujours fait sans, et je ne vois pas ce que ça pourrai changer si ce n'est un nouveau badge sur un uniforme déjà bien trop chargé en déco de Noël à mon gout.
Il faut bien se mettre dans le crâne qu'aucune association ne détient la vérité du scoutisme ! Chacun le vit à sa manière et il en incombe à chacun de juger si tel ou tel mouvement pratique le scoutisme tel qu'on le pense, et de choisir sa boutique en conséquence ! Maintenant, il est du devoir de chaque mouvement de faire en sorte d'être ouvert à chacun, et la dessus, il y a en a plus d'un qui devraient revoir leur image de marque et balayer devant leur porte, car pour recruter le plus dur n'est pas de rassurer les membres et leur parents une fois qu'il sont intégré, mais bien de leur faire franchir la porte. Je vais prendre mon exemple perso : Je n'ai pas encore d'enfant, mais si un jour il ou elle émet le souhait de devenir scout et que localement les choix sont restreint, j'aurai quelques réticences envers certain mouvements ou groupes locaux ayant l'image que l'on connait tous ici (mytho-mili-péchu-tradi-mes coui...). Et pourtant je suis militaire, 20 ans de scoutisme, ancien chef et j'assiste à la messe tridentine dès que possible ! Alors si pour moi c'est difficile, imaginez pour des parents bobos cathos par convenance qui ne vont à la messe que pour les mariages et les enterrements, et n'ayant aucune expérience du scoutisme. Maintenant pour les responsables de mouvement, je n'irai pas jusque à dire que c'est un peu comme l'OMMS, mais sincèrement je ne les ai que trop peu vu sur le terrain... alors que pour moi c'est l'essentiel du scoutisme. Il est évident qu'il y a trop souvent un énorme décalage entre les responsables de mouvements et leurs "administrés". Pour le scout de base c'est à s'en demander à quoi ils servent car pour lui ceux qui se tapent le "vrai boulot" sont les CG, ... et je ne suis pas loin de lui donner raison au scout de base. 168 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tu retardes Luc ou bien tu es mal informé car les demandes d'entrée au SF de la part d'associations agréées du G9 ont bien été faites fort récemment. Ce qui démontre bien qu'après tout même si certains membres de base n'en voient pas trop l'intérêt (mais il fallait voir les jeunes de la FEE qui visitaient le Jamboree Mondial en Suède cet été, ils auraient bien aimé en être) les états-majors ont bien saisi l'avantage de faire partie de l'OMMS. Le problème de l'AGSE c'est avant tout son appartenance à l'UIGSE et le précédent de l'association italienne les incite à une certaine circonspection, c'est compréhensible surtout que l'adhésion à la CICS sera sans doute demandé et qu'avec les DPSG ce n'est pas acquis, pour les SUF bien sûr c'est quelque chose de caché, on ne le saura que le jour ou ce ce sera un fait accompli sans doute. 169  |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je connais un excellent moyen pour faire évoluer le scoutisme de l'intérieur.
a) Adhérez à une association d'actifs b) Attendez de bien connaître l'association de l'intérieur et faites vous connaître c) Présentez vous aux élections à une Assemblée Générale en détaillant votre programme d) Faites vous élire au Conseil d'Administration e) Levez la main quand on demandera qui se présente comme Président f) Demandez aux autres membres de voter votre programme de réforme (en le chiffrant) g) Au bout d'un an remettez votre mandat en jeu. Si vous passez toutes les étapes vous avez une chance d'inverser les tendances et de réformer positivement votre association. Remarque : certains ont essayé de le faire mais ça n'a pas trop marché, pourquoi selon vous ? Un complot de l'Opus Dei, de la Trilatérale, du groupe de Pattaya, du Forum de Davos, de la F:.M:. scoute, des Jèze huitres ?  170 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
La majorité des gens se demandent : À quoi ça sert les scouts, à part aller à la messe le dimanche et camper dans les bois ? Caricature à peine outrée de l'opinion. Af' le Loup, parle à juste raison de visibilité. Certain mouvement médiatise ses actions (ex. surveillance des départs de feu pendant l'été). Là, la population a le sentiment que le scoutisme sert à quelque chose. S'il arrive un accident, un événement qui choque l'opinion, on assiste à un déchaînement journalistique à charge, il faut faire un « scoop ». Quand on montre des scouts à une manifestation religieuse, c'est pour plus ou moins souligner un soi-disant intégrisme, fanatisme ou que sais-je encore.
Nous savons bien que les médias sont partiaux, idéologiquement orientés (il faut posséder la carte du parti pour avoir le droit d'exercer). Quand, ils peuvent casser du « papiste », ils ne se gênent pas. Certain scoutisme est devenu trop discret, il donne le sentiment d'être une « société secrète », qu'il a quelque chose à cacher. Quand par hasard on en voit un (une) en uniforme, c'est aujourd'hui une curiosité, mais qui reste dans l'indifférence générale. Il est parfois aussi, difficile de lui parler, la tentative de dialogue semble ressentie comme une agression par l'intéressé (e). Je crois que le scoutisme devrait davantage se montrer mais pas pour enrichir l'actualité des faits divers répréhensibles. Pour recruter, il faut se montrer puis se faire connaître et exposer ce qu'on fait. Dans une ville on sait qu'il y a une équipe de foot, souvent on apprend par hasard qu'il y a une troupe scoute. Ça fait plus de trente ans que je vis dans ma commune de près de 40 000 habitants, je sais qu'il y a au moins un groupe des trois principaux mouvements. Durant toutes ces années je n'en ai vu que trois ou quatre fois. 171 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Et si le scoutisme était dans l'air du temps?
J'ai la faiblesse de croire que BP ne sera jamais dépassé tant qu'il y aura des arbres et des forêts. Non, non, je vous rassure, il ne s'agit pas d'une envolée bucolo-lyrique.  Le scoutisme se vit dans la nature et il me semble que c'est là-dessus qu'ont été pensées ses techniques, sa pédagogie... Or les mouvements à trop vouloir recruter se sont peu à peu urbanisés (voire "parisianisés") en entrant dans un moule procédurier où ils finissent par se sentir à l'étroit. On finit par vivre selon la règlementation et non selon les règles (du bon sens par exemple). J’ai été surpris en formation par l’insistance obsessionnelle des cadres sur le côté administratif plus que sur l’aspect technique. On préfère apprendre aux chefs à vérifier que les enfants sont assurés plutôt que de leur montrer les gestes de sécurité. Question de priorité. On nous apprend à éviter le danger. Danger pour qui? Pour le gamin ou le mouvement?
Je rejoins Luc sur l’impératif du changement, mais d’abord un changement de regard sur le monde. Nous cherchons trop souvent ce qui plaît aux jeunes, nous cherchons à répondre à leur envie et non à leur besoin. Or l’envie est superficielle, elle change avec la mode. Mais le besoin est constant et le scoutisme sait y répondre. D’autre part, nous avons souvent une fausse idée de l’opinion publique. Quelques exemples: - Contrairement à une idée trop largement répandue, l’armée a une excellente réputation auprès des jeunes. Les scouts n’ont pas à craindre l’amalgame. On n’est plus en 68. Les jeunes ne sont pas hostiles à l’uniforme, au contraire. - Bien qu’ils suscitent toujours l’envie, les gadgets technologiques ne sont plus un luxe. Certes, les jeux vidéo se vendent bien et les réseaux de geeks se développent. Mais posséder un ordi multimédia n’est plus une exception. Le vrai luxe est ailleurs. Désormais on cherche à vivre écolo, et la discipline revient dans l’air du temps. Le bien être de l’homme redevient une priorité. Le baba-cool en poncho fumant des joints est devenu ringard. Aujourd’hui l’écolo modèle est éco-citoyen, éco-responsable, soucieux du bon geste pour l’environnement. Éco-logique et éco-nomique il chasse les gaspi. Il est... scout! Eh oui. - Autre besoin moins évident à percevoir, bien qu’on ne cesse de parler de laïcité, le public est fasciné par le religieux. Les producteurs de reality-shows qui attirent énormément de spectateurs ne misent pas seulement sur le divertissement ou l’enjeu financier, ils investissent beaucoup sur le rituel. Dans les émissions, il y a toujours un cérémonial où les candidats reçoivent par exemple la décision d’un jury, moments solennels qu’aucune pub ne peut interrompre. Les pro de la com’ ont bien compris ce besoin inavoué de célébration, de culte, et ne manquent pas d’exploiter le filon. Pactole garanti! Et pourtant ils n’ont rien inventé. Les scouts ont déjà cultivé l’âme d’aventurier bien avant Koh-Lanta. Les scouts font déjà des concours cuisine à tous les camps avant que Masterchef ne fasse un carton médiatique. Et le cérémonial fait partie de la vie scoute depuis longtemps. Il n’est pas interdit de penser que le public aujourd’hui en mal de repères dans notre pays sécularisé (et bordélisé) aspire à l’ordre et au sens des valeurs plus qu’à l’émancipation totale. En l’absence d’autorité morale, la liberté n’est plus un besoin aussi important que la sécurité, le bien-être et le développement personnel. Nous n'avons pas forcément besoin de montrer un scoutisme utilitaire, mais plutôt un scoutisme pertinent qui apporte une réponse aux questions que se pose notre génération. Je crois que le scoutisme a le vent en poupe. Espérons que les hauts cadres soient assez audacieux pour remettre en question leur vision archaïque de la société et saisir la balle au bond. Af’ 172 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Af', nous somme bien d'accord. Toutefois, derrière le mot utilitaire il peut être mis beaucoup de choses. une exhibition tapageuse n'est pas nécessaire pour montrer qui nous sommes mais ne faut-il pas rester visibles ?
Le besoin de ritualiser ses actes n'a jamais quitté l'humain. Toutefois, ce peut être aussi un moyen d'aliénation, non ? Nous sommes obligés de constater qu'il existe des unités qui se comportent comme des sectes, s'éloignant totalement du scoutisme. C'est vrai, les gens sont en quête de religieux, de mysticisme, c'est le fond de commerce de bien des sectes, il suffit pour s'en convaincre de voir l'engouement qu'elles suscitent et pas que chez les soi-disant plus faibles. 173 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ces unités ne sont elles pas animées (?).dirigées (?) par des chefs/animateurs/responsables/guignols (rayez la mention inutile) qui bien souvent sont insuffisamment voire pas du tout formés en tant que scoutmestres (maîtres ès scoutisme) ? On ne s'improvise pas chef d'unité ça demande de la réflexion, du bon sens, un certain sens de l'humour, de la patience, il faut acquérir des compétences et puis aussi apprendre des choses de ceux qui en savent plus. Si nos unités avaient des chefs mieux (et plus) formés est-ce qu'ils auraient autant envie de se la péter avec ce genre de trip (pour parler comme certains ados) ? Oserais-je en douter ? 174 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Voici un extrait de la conclusion d'une étude rédigée en 2010 par une ancienne pointure des EEDF à propos de l'éducation à la citoyenneté:
Mais, nous devons à la vérité de reconnaître que le recours au scoutisme en général ou au scoutisme laïque en particulier n’a jamais été préconisé. Pareil constat nous a profondément touchés, mais il nous a incités à réaliser ce Mémoire. L’oubli du scoutisme en général provient, pour nous, du fait que la société actuelle de consommation, qui lui est absolument contraire, l’a totalement effacé des esprits dans l’opinion publique en général. Cette conclusion est pour moi surprenante: - La Belgique a un taux de pénétration du scoutisme dans sa jeunesse francophone ou néerlandophone, 5 fois supérieur à celui de la France. Pourtant la société de consommation est la même des deux côtés de la frontière. - A Genève, où on parle français, ce taux de pénétration est 3 fois supérieur à celui de notre pays. Or la société de consommation... 175 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
On en revient à l'abbé Cottard !
Finalement , chez les scouts en France, comme dans beaucoup d'autres activités au lieu d'agir on se regarde le nombril ! c'est vrai que pour faire du scoutisme en France, il faut oser, et le climatsécuritaire n'est pas favorable, il faut des coupables, plein les journaux ! j'ai connu le scoutisme simple, parce qu'après la guerre nous avions pas grand chose et ça marchait très bien ! j'aimerais bien que les grands sachems des grandes organisations scoutes déclarent l'ouverture d'esprit de leur association ! Merci, quelques mots qui feraient bien avancer les choses ! ça serait bien que chacun parle clairement, parce qu'il y a certainement moyen de s'entendre ! Les sous entendus, du genre facho, intégristes, colo me semblent à éviter surtout devant des personnes qui ne connaissent rien au scoutisme ! Tant que le S F sera clôturé, il n'y a rien à attendre ! Si vous connaissez des jeunes qui font encore du scoutisme, dites leur qu'ils ont bien de la chance ! 2007, c'est déjà loin ! 176 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je ne pense pas que c'est un problème de "société de consommation".
Je crois plus au choix immense que les enfants ont comme activités. Le scoutisme ne fait peut être plus rêver.. Au début du scoutisme jusqu'aux années 60/70, il y avait très peu de choix pour que les enfant puissent sortir du cocon familial. Pour les filles, c'étaient pires. Le scoutisme fut béni par les ados. - Posté depuis mon mobile - 177 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Citation: D'après mes derniers souvenirs chez les SGdF, les responsables de groupe (parents de scouts) n'ont pas du tout le syndrome du melon. Au contraire, ils s'investissent avec beaucoup de générosité et d'humilité. Mais ils n'ont pas forcément connu une véritable expérience scoute et la formation qu'ils reçoivent correspond davantage à du management d'entreprise. On le sent bien dans les réunions avec par exemple des propositions de week-end de maîtrise pour mieux se connaître avant de travailler en équipe... Malgré ces bonnes intentions, faute de temps et de moyens sans doute, les chefs de groupe fraîchement engagés n'ont pas reçu une formation technique suffisante pour discuter d'égal à égal avec les jeunes chefs d'unité qui eux ont l'expérience de terrain (mais pas le recul nécessaire pour mesurer les enjeux éducatifs). Ce décalage est souvent source d'incompréhension voire de conflit local. Briefés par la haute hiérarchie pour ne pas ternir l'image du mouvement, envoyés en première ligne sans bagage technique suffisant, entendant plusieurs sons de cloche, les chefs de groupe (du moins chez les SGdF) sont parmi les plus méritoires et les plus à plaindre dans le mouvement. En tout cas je crois que le temps de l'hostilité envers les GSE ou SUF est révolu. Les chefs de groupe sont ouverts et assez intelligents pour faire la part des choses d'autant qu'ils croisent les parents d'autres mouvements scouts par le caté ou les activités d'Église. Et de toute façon ils ont assez de soucis avec la gestion de leurs branches pour s'encombrer des querelles de clocher. Af' 178 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Certes mais en Belgique ou en Suisse Romande les choix des activités est certainement aussi grand qu'en France. Alors pourquoi un taux aussi ridicule ? 179 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Ah. Le RGL SGdF de Belfort, arrivé l'an dernier, trouve "peu souhaitable" de serrer la main et de discuter en public avec son homologue AGSE (moi). J'ai remballé ma main tendue, ai assumé quelques propos sur la pluie et le beau temps; puis suis reparti de mon côté. Visiblement, tous les temps ne sont pas révolus. Les RGL précédents acceptaient des activités croisées, des coups de mains mutuels, mais il va me falloir attendre la prochaine génération de RGL pour retenter ça. 180 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Et c'est bien dommage. Mon échantillon n'est sans doute pas représentatif.
Mais au moins tu auras pu constater que les SGdF ne vivent pas dans le monde des Bisounours, autrement le RGL de Belfort se serait jeté à ton cou... Grizzly
Af' 181 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il avait peut être peur d'abîmer ses belles mimines dans tes grosses pattes pleines de cals ?  182 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Fatal error: Uncaught mysqli_sql_exception: Table 'esfc_fraternitenet.membres' doesn't exist in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php:973 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(973): mysqli->query('UPDATE membres ...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php on line 973 |
Ecussons
Posté le: 09-09-2011 à 10:05
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