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| Auteur | source de l'AUTORITE ? délégation hierarchique ou "contrat social"... |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ils seraient en train de passer à côté de leur mission.
Si leur charge et leur tâche est de s'occuper des jeunes qui lui sont confiés (par d'autres donc), dans cette tâche figure le devoir de se faire reconnaître comme autorité. Si le chef ne parvient pas à se faire reconnaître comme tel, alors c'est une façon, selon moi, de faillir à la tâche.  12       |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
C'est intéressant... 
 Donc c'est Dieu qui en quelque sorte à "confié" les jeunes de l'ASPS à notre camarade Rhino 
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| Colinot Grand membre
Nous a rejoints le : 10 Janv 2010 Messages : 515 Réside à : Monaco |
Je suis d'accord avec Grizzly (message n°4). La référence à Dieu dans la prière des Chefs ("Seigneur et Chef Jésus qui malgré ma faiblesse m'avez choisi..." ne peut être invoquée que par les catholiques (je ne sais pas ce qu'il en est pour les autres mouvements chrétiens). Il est certain que tous les chefs et cheftaines sont choisis par les chefs et les parents qui inscrivent leurs enfants dans tel ou tel mouvement de scoutisme doivent savoir de quoi il en retourne. A l'inscription le responsable explique le fonctionnement des activités et notamment, s'il y a lieu, la place de la religion.
Après il y a aussi une question de distance. Dans les villes où il n'existe qu'une seule association, le choix est limité. Si les parents ont quelque chose à dire c'est aux chefs qu'ils doivent s'adresser. Ceci est également valable pour les enfants. Le chef n'est pas un "dictateur"  on peut et on doit dialoguer avec lui.
N'ayant plus d'activités sur le terrain je ne me permettrai pas de juger tel ou tel mouvement. Le scoutisme se vit en activité réelle et pas seulement à la lecture des revues des diverses associations de scoutisme.... 14 |
| Herbe Soignante Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Sept 2005 Messages : 309 Réside à : Paris |
Lambertine, le fait de devoir s'occuper des âmes ne veut absolument pas dire que l'on a un pouvoir sur elles ; seulement que l'on doit en prendre soin. C'est ma mission de Cheftaine de chercher à élever mes Guides, à veiller à ne pas heurter ce qu'il y a de beau en elles, à les pousser à cultiver ce qui vaut le coup et à rejeter ce qui salit. Tu vois, rien de l'ordre de la domination, juste essayer d'aider... C'est se mettre au service de ce qu'il y a de plus grand en elles ça ne nous rend pas grand pour autant, bien au contraire!
Isatis, bien entendu tu as raison : rien n'arrive sans que Dieu l'ai provoqué, ou permis. Donc si Rhino est Chef, c'est aussi par Sa Volonté. Cela ne signifie pas que Rhino soit un bon Chef. Juste qu'il aura des comptes à rendre, un jour. Par ailleurs, pour ma part, tous les chefs, tous les parents, tous les parrains/marraines, tous les chefs d'états... devront rendre compte des âmes qui leur ont été confiées. Ce n'est pas parce qu'on y a pas cru vivant qu'on ne va pas devoir s'expliquer avec le Bon Dieu... bande de petits malins, qui pensaient y échapper... 
Et je suis totalement d'accord avec Zèbre, sur le fait que le Chef a le devoir de faire reconnaître son autorité. Ce qui signifie aussi qu'il faut se méfier, avant de s'engager : en est-on vraiment capable? Ou veut-on juste la gloire d'être Chef? 15 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Isatis, Dieu n'a pas décidé ceci ou cela. Mais Rhino aura effectivement à rendre compte à Dieu de la charge qu'Il a permis que Rhino ait. Ainsi que nous tous.
Après, c'est justement la différence entre un mouvement sectaire et un mouvement hiérarchisé, dans l'un, le chef s'accapare l'autorité, dans l'autre, elle lui est déléguée, transmise. 16 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Aaaaaaaaaah ouai... et bien j'en connais un qui doit boire du ptit lait en te lisant... 
Et je suis quand même sacrément content de faire partie d'un mouvement neutre qui n'a pas demandé l'avis de Dieu pour décider rapidement que le camarade Rhino ne serait pas chef chez nous. 17 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Vu le mode de désignation des chefs, la plupart du temps une cooptation de caractère un peu féodale (c'est ainsi que des unités conservent souvent des particularités au delà des âges), on est dans une transmission quasi monarchique: l'Elu apparait comme le candidat naturel. Que le Bon Dieu y mette son grain de sel ne m'étonnerait pas. 18 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Isatis "l'avis de Dieu" passe bien souvent pas les hommes.Trop facile, sinon!
Il nous a créé avec une intelligence, c'est bien pour s'en servir. L'illustration suprême, c'est bien la structure hiérarchique qu'est l'Eglise. Et en termes de management humain, elle se trompe parfois, comme tout le monde. A relire :Gaston Courtois et son "art d'être chef". A 100 lieues d'une vision autoritaire parfois assimilée au terme de "chef" 19 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
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Ecussons
Posté le: 22-05-2011 à 02:44
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