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le dizenier...ou et pourquoi?
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Argali2007
Ovis ammon
  
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C'est faux, je n'ai jamais dit qu'il fallait supprimer la religion, j'ai dit que je ne voulais pas former à une religion et m'attarder sur une religion. Ce n'est pas mon rôle de chef scout de faire passer des badges religieux quels qu'ils soient à mes scouts. Ce n'est pas mon rôle d'engager un aumônier, un rabbin, un imam afin de les former religieusement. NON et NON.

Le scoutisme n'est pas un lieu où on forme à la religion, je suis désolée! On forme à la religion dans les séminaires, au catéchisme, bref dans les lieux prévus à cet effet. Mes scouts viennent pour faire du scoutisme, pas pour apprendre je ne sais quel texte ou prière. C'est niet. Ce n'est pas l'objectif du scoutisme et ce n'est clairement pas la priorité.

Si le scoutisme que je propose n'est pas un lieu où l'on est formé (ça ne veut pas dire que l'on ne peut pas pratiquer) et que mes scouts (et leurs parents) le savent, alors il est normal que je ne veuille pas d'aumônier, de rabbin,... dans mon unité. Maintenant, mes scouts n'ont pas à fermer leur gueule, je ne suis pas anti-religion et je ne les écrase pas sous le poids de mes convictions, il faut arrêter un peu de dire n'importe quoi. Dire que je n'emploie jamais le mot Dieu et que je n'en parle jamais avec scouts est totalement faux. Nous avons eu plusieurs discussions à ce propos avec eux et j'ai d'ailleurs prévu une animation spi intitulée "nos croyances" pour le grand camp, animation durant laquelle il sera question de Dieu, de(s) dieu(x) et des croyances personnelles de chacun.

Ce que je dis Sarigue, ce n'est pas que la religion doit être supprimée du scoutisme, c'est que les enseignements religieux doivent l'être. Ça n'a rien à voir avec le scoutisme. On peut développer des questions, proposer des discussions, proposer des temps de prières mais certainement pas une formation religieuse épicée d'une progression personnelle avec badge. Je regrette mais on n'a pas le droit, nous (ou qui que ce soit d'autre) de juger quelqu'un sur ses croyances et son comportement religieux. Il n'y a pas de bons ou de mauvais chrétiens, il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises prières, mais chacun s'exprime de manière personnelle et profonde sur ses croyances, sur ce qu'il croit au fond de lui. Pas question d'imposer une vision toute faite, ce qu'une progression impose.

Bref, mon message est bien plus subtil qu'il n'y paraît, et oser dire que mon paysage spi est désert parce que les cathos de mon unité ne vont pas à la messe (soit dit en passant, ce sont eux qui ne veulent pas y aller), parce que je ne lis pas la Bible avec eux et parce que le mot Dieu n'apparaît pas dans la Loi que je leur propose est assez insultant. De plus, me dire que j'agis comme une gamine est totalement subjectif, cela ne veut rien dire si ce n'est que c'est ton ressenti personnel.

Résumer ma pensée à "anti-cathos, pas de messe, cathos de l'unité ferment leur bouche, mot Dieu interdit, supprimer toute forme de religion" c'est lire ce que tu as envie de lire, je n'ai jamais dit ça.
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  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Ne pas confondre les interlocuteurs : tu réponds à Sarigue sur mes arguments...

Citation:
Ce n'est pas mon rôle de chef scout de faire passer des badges religieux quels qu'ils soient à mes scouts. Ce n'est pas mon rôle d'engager un aumônier, un rabbin, un imam afin de les former religieusement. NON et NON.


Voilà une situation qu'elle est claire : pas toi-même, et tu ne feras appel à aucun spécialiste. Comment veux-tu diable que ces jeunes aient donc une ouverture sur le sujet ??

Citation:
Le scoutisme n'est pas un lieu où on forme à la religion, je suis désolée! On forme à la religion dans les séminaires, au catéchisme, bref dans les lieux prévus à cet effet. Mes scouts viennent pour faire du scoutisme, pas pour apprendre je ne sais quel texte ou prière. C'est niet. Ce n'est pas l'objectif du scoutisme et ce n'est clairement pas la priorité.


Je suis au regret de te contredire, pour la cinquantième fois au moins. Quand un scout ne sait pas monter une tente, on le lui apprend. S'il ne sait pas allumer un feu, on le lui apprend. S'il ne sait pas respecter son voisin, il l'apprend aussi. Il en va de même pour la relation à Dieu, bien sûr. Tes scouts viennent pour que tu leur apprenne TOUT le scoutisme, y compris le Sens de Dieu. En esquivant ça, tu ne remplis pas ton rôle.

Tu utilises, Argali, des clichés odieux pour stigmatiser ce dont tu as peur. Il est évident que le saupoudrage religieux qui se pratique dans le unités n'a strictement rien à voir avec la formation ardue qu'est un séminaire, il n'y a guère que toi pour sembler y croire. Et tu nous parle de subtilité de ton message ?
Mort de rire !
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
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Grizzly, je te dis que pour moi le scoutisme n'est pas le lieu où l'on apprend et enseigne le sens de Dieu! Si ce n'est pas le lieu, ni moi ni un spécialiste ne doit enseigner ce savoir. Chez les scouts, on apprend à monter une tente, à faire un noeud, à acquérir certaines valeurs et à s'interroger sur ses propres croyances. Le but n'est pas de les former ou de leur apprendre, mais de travailler leur esprit d'ouverture et à partager ses pensées. L'idée est de débattre ensemble et de réfléchir à certaines questions.

Pas question de FORMER, pas question d'ENSEIGNER, pas question d'APPRENDRE un quelconque message de Dieu/Allah/... Le but est de les pousser à s'interroger. S'ils veulent ensuite, après interrogation réalisée chez les scouts se former à une religion ou approfondir la leur, ils le font eux-mêmes dans des lieux prévus à cet effet, mais pas chez les scouts tout simplement parce que ce n'est pas le lieu ni le but ni l'objectif.

C'est si compliqué que ça à comprendre?
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  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Pour Toi, non ! ; Mais n'y a-t-il pas quelques millions d'autres scouts de par le Monde (et même quelques dizaines de milliers en Gelbique) pour lesquels être en recherche ne signifie pas fermer des portes mais, au contraire, les ouvrir tout grand pour le plus grand profit de tous ?

Pourquoi voir des contraintes, là où il y en a souvent moins qu'ailleurs ?

Puisses-Tu néanmoins passer un excellent camp !
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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