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Auteur
formation BAFA, licence, BAFD, CEP,...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Ah ben si, entre un CEP et un BAFA, je pense que dans ton CEP tu as quand meme eu des formations sur la pédagogie jeannette (et le style scout en général, ne serait-ce que par l'exemple) que tu n'as pas eu en BAFA !
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
isari
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Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
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Citation:
Le 2010-04-20 14:19:00, CASTORE a écrit :

oui, mais tu l'as fait dans un cadre scout?


oui je l'ai fait aux SGDF ....


Citation:
Le 20-04-2010 à 14:26, Grizzly_90 a écrit :

crois qu'Isari confond le Stage 1 & 2 SGdF avec un vrai BAFA "non scout" (comme on peut le passer pour le Club Med, par exemple).
Pärce que BAFA1 et BAFA2, ça n'existe pas...


c'est pourtant le vocabulaire aux SGDF d'appeler le BAFA1 , le 1er stage théorique , et BAFA2 le 2èm stage théorique. Ensuite , le BAFA n'est pas offert aux SGDF mais les sessions de formations pour les chefs sont directement habilités BAFA. Il n'y a pas de CEP non reconnu par J&S mais je pense que tu dois le savoir. Il faut quand même le mériter , vu qu'à chaque session 10% des chefs sont recalés (au moins pour le BAFA1)

Pour finir , c'est bien dommage que les SUF ne reconnaissent pas les BAFA SGDF. A voir le débat ailleurs mais si je retourne aux SUF l'an prochain , je devrais refaire CEP1 et CEP2 .... encore une piste de notre motivation à aller vers les SGDF ....
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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C'est assez normal que les mouvements se donnent le droit de ne pas reconnaitre des formations sur le contenu desquelles ils n'ont pas maitrise.

Il est effectivement courant chez les SGdF d'utiliser les termes BAFA1 et BAFA2, mais si Héron te lit, il te grondera ! C'est Stage1 et Stage 2 chez les SGdF, et il s'agit d'une formation scoute au poste de Directeur de Scoutisme, pour laquelle une passerelle est effectuée vers le BAFA.

Pas confondre, ce n'est pas parce qu'il y a une cerise sur le gâteau que c'est un gâteau à la cerise.

Et là encore, entre un Stage x et un CEP x il y a de grosses différences. A chacun d'appliquer le niveau d'exuigence qu'il souhaite pour son mouvement.
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Irbis
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Citation:
Le 2010-06-17 22:55:00, Grizzly_90 a écrit :

chez les SGdF, et il s'agit d'une formation scoute au poste de Directeur de Scoutisme, pour laquelle une passerelle est effectuée vers le BAFA.


Tu veux peut-être dire Responsable d'Unité du Scoutisme Français ? Car dans mon mouvement (où nous ne parlons plus de BAFA mais de degrés 1 et 2), ces stages (qui nous permettent d'avoir le BAFA) nous amène à Responsable d'Unité et non pas Directeur. Pour cela il faut passer d'autres stages : le 3ième degré.
Cette page explique de façon plus ou moins claire la formation chez les EEUdF, je pense que chez les SGdF c'est à peu près pareil.
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Ooops... Tu as raison. Avec un sigle barbare se finissant par ... ASF ou ...DSF !
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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Sauf que les scouts qui ont des Directeurs, je n'en pense rien de bon, j'irais jusqu'à les virer tous les soirs .
J'espère qu'ils ont des secrétaires !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Citation:
Le 2010-06-18 14:14:00, Soazig a écrit :


Tu veux peut-être dire Responsable d'Unité du Scoutisme Français ? Car dans mon mouvement (où nous ne parlons plus de BAFA mais de degrés 1 et 2), ces stages (qui nous permettent d'avoir le BAFA) nous amène à Responsable d'Unité et non pas Directeur. Pour cela il faut passer d'autres stages : le 3ième degré.
Cette page explique de façon plus ou moins claire la formation chez les EEUdF, je pense que chez les SGdF c'est à peu près pareil.

Non non. Il voulait bien dire "directeur".
Chez les SGdF non plus nous ne parlons pas et ne devrions pas parler de "BAFA"; mais de Stage1 et Stage2 ('quand même pas compliqué à comprendre! pourquoi tant de monde à du mal avec ça)
Mais les SGdF font simple, ils n'ont pas -ou plus exactement ils n'ont plus- de "responsable d'unité": c'est Animateur du Scoutisme Français (1er degré) puis Directeur du Scoutisme Français (si l'on suit un 2e degré parcours "direction de camp" ou que l'on suit la formation d'un WE "direction de camp")
Le parcours de formation SGdF, il est .

Après, niveau vocabulaire et à titre perso, j'aimerais bien retrouver les terme de "camp-école" (oui oui, c'est à dire bel et bien un endroit où l'on apprend à camper). Au niveau fédéral, quelque chose de plus scout serait pas mal aussi. Par exemple: "Assistant d'Unité" (AUSF) et "Chef d'Unité" (CUSF) (ou même "chef de camp" - CCSF)
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HéronC
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Isari, c'est Grizzly qui a raison... (c'est un comble, un AGSE qui maîtrise mieux le plan de formation SGdF qu'un SGdF...)

BAFA1 et BAFA2 sont des abus de langage qui n'ont aucun sens.
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HéronC
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Je tique sur les 10% de recalés sur les Stages 1 SGdF !

D'où sors-tu ce chiffre ? Cette année, sur les 14 stages 1 franciliens, (420 stagiaires) il n'y a eu que 3 sessions non satisfaisantes (0.2%)

Les CEP non validant BAFA n'ont pas à être reconnus par les DDCS (administration remplaçant les DDJS). Ce sont les qualifications qui sont reconnues par l'état, pas les cursus.

Après, les CEP AGSE peuvent sans problèmes être habilités BAFA, sans aucunes modifications de contenus. Il faut juste un directeur BAFD ou équivalent et deux formateurs BAFA ou équivalent.
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Tugen
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Citation:
Le 2010-06-29 11:29:00, HéronC a écrit :


Après, les CEP AGSE peuvent sans problèmes être habilités BAFA, sans aucunes modifications de contenus. Il faut juste un directeur BAFD ou équivalent et deux formateurs BAFA ou équivalent.

Pas tout à fait et pas si simple en pratique.
Oui, il faut un chef Bafd et 2 Bafa.
Mais il faut aussi rajouter quelques modules.
Je suis déjà intervenu en CEP dans ces conditions, c'est un peu la course car il faut caser, dans un emploi du temps Cep déjà hyper-dense, de nouveaux topos.
Je pense aussi que cela dépends en partie de l'appréciation de l'inspecteur DDJS qui est en relation avec le mestre de camp.
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Tugen
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Citation:
Le 2010-06-17 22:55:00, Grizzly_90 a écrit :

C'est assez normal que les mouvements se donnent le droit de ne pas reconnaitre des formations sur le contenu desquelles ils n'ont pas maitrise.

Parfois le terrain ou le pragmatiisme impose sa loi ...
Les camps Patrouilles 2010 seront pour partie (difficile d'en évaluer la proportion) encadrés par des chefs diplômés Agse ... Il y a de fait une validation de ces formations par les Sgdf.
On peut lire d'ailleurs sur un site Patrouille qu'ils recherchent encore un CEP pour le camp national guide de cet été. C'est une info que j'ai pu recouper par ailleurs ...

C'est de tout façon à l'appréciation au cas par cas du chefs habilité à autoriser l'activité. J'ai dans ma maitrise louveteau un CEP2 Suf depuis deux ans. J'ai toujours pu faire entrer ce diplôme dans le décompte pour l'autorisation de camper.
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HéronC
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Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
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Tugen, tu peux me citer les modules qui doivent être rajoutés ? La loi n'impose aucun module pour l'habilitation d'une formation, c'est le ministère qui habilite un organisme de formation au regard de son projet de formation.

si l'AGSE est habilité organisme de formation (ce qui est le cas), c'est que les contenus des CEP existants permettent d'atteindre les 6 fonctions de l'animateur cités dans l'arrêté du 22 juin 2007.
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Tugen
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Citation:
Le 2010-07-13 09:39:00, HéronC a écrit :

Tugen, tu peux me citer les modules qui doivent être rajoutés ? La loi n'impose aucun module pour l'habilitation d'une formation, c'est le ministère qui habilite un organisme de formation au regard de son projet de formation.

si l'AGSE est habilité organisme de formation (ce qui est le cas), c'est que les contenus des CEP existants permettent d'atteindre les 6 fonctions de l'animateur cités dans l'arrêté du 22 juin 2007.

Je suis désolé, je ne pourrais pas te répondre, je ne faisais pas partie de la maitrise du Cep.
Je n'étais chargé que des modules Hygiène, alimentation, réglementation du scoutisme. Pour ceux-ci, j'ai utilisé les supports Agse des Ceps.
Par contre, j'avais compris que suite aux échanges lors montage de ce CEP avec les services DDJS, des topos avait dû être rajoutés. Certains d'entre eux ayant été réalisé par une psychologue d'ailleurs ... Ce CEP s'est déroulé en 2006.
Je vais essayer de me renseigner ...
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HéronC
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2006... je vais fouiller dans mes archives juridiques, car le cadre des formations BAFA était alors différents, et il est possible que des contenus aient pu être obligatoire à l'époque.

Edit 1 :

Au démarrage, les formations BAFA étaient régies par le décret n°87-716 du 28 août 1987, qui précisait que

Citation:
Le ministre chargé de la jeunesse fixe par arrêté les objectifs, les modalités d'organisation, d'évaluation et de validation des sessions de formation et du stage pratique ainsi que les modalités d'habilitation des organismes de formation.
pas de traces de ces arrêtés pour l'instant, mais je continue la recherche...

Edit 2

Modif de ce décret par le Décret n°2001-896 du 28 septembre 2001, qui institue l'habilitation des organismes de formation. A compter de cette date, le ministère de la jeunesse habilite des organismes au regard d'un projet de formation pour une durée de trois ans. Il atteste alors que le projet de l'organisme habilité correspond bien aux attendus d'une formation BAFA.
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Arunamata
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Citation:
Le 2010-06-18 20:36:00, sarigue a écrit :


Mais les SGdF font simple, ils n'ont pas -ou plus exactement ils n'ont plus- de "responsable d'unité": c'est Animateur du Scoutisme Français (1er degré) puis Directeur du Scoutisme Français (si l'on suit un 2e degré parcours "direction de camp" ou que l'on suit la formation d'un WE "direction de camp")

Il existe bien la qualification "responsable d'unité scoutisme français". Mais les SGdF ne l'utilisent plus car cela donne les même prérogatives que "directeur scoutisme français". Et donc c'est la qualification "directeur" qui est demandé aux chefs d'unités.
D'autre part, la fonction de Directeur n'est valable que 5 ans. Pour être renouvelée il faut au minimum refaire une formation de direction sur un WE.

Cela est le cas général mais il y a les cas particuliers. Les critères de formation ne sont ni un droit ni un impératif absolu pour se voir attribuer une qualification. Le responsable territoriale qui délivre la qualification doit apprécier d'attester ou non de la qualification.
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