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Auteur
Question bête sur le pantalon des routiers
Franz
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1
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ma question est très bête ..... mais pourquoi les routiers (et donc les chefs) GSE ont-ils un pantalon ? Euuuh...

un monsieur m'a posé la question dimanche lors de mon wk de troupe dans les Vosges ... et je ne savais pas quoi lui répondre, mis à part que chaques tranches d'âge a un uniforme différent ...
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  Je suis FSE  Profil de Franz  Voir le site web de Franz  Message privé      Répondre en citant
laricio
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1
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parce qu'ils sont snobs et ont peur qu'on les prenne pour des gamins en short.
1
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Franz
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ah .... euh ..... très bien Quoi ?!
2
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Babior E.
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2
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Citation:
Le 2013-02-11 22:14:00, Franz a écrit :

pourquoi les chefs GSE ont-ils un pantalon ? Euuuh...

Parce qu'on a beaucoup moins d'autorité en caleçon !

Sinon, plus sérieusement, la culotte courte est traditionnellement une tenue d'enfant, le pantalon un vêtement d'homme. Ce n'est pas vraiment le cas aujourd'hui où les garçons portent des pantalons autant que les adultes, le bermuda étant plébiscité pour la randonnée et la plage !
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Gribouille
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J'ai déjà vu plein de chefs en bermuda, moi... Euuuh...
C'est pantalon obligé, dans le cérémonial ?
4
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AndreRaider
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1
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C'est vrai ? il faut que je porte des pantalons ?
partout où je vais ? mais cela me gêne car je ne peux rien porter d'autre.

Quand j'achète du pain, il faut bien que je les mette quelque part pour prendre le porte monnaie, qui, comme tu le perçois, n'est pas un porte-pantalon.

Il y a bien un porte-parapluie à l'entrée de la boulangerie, mais le pantalon que je porte va se froisser si... Gros pétard Je sors
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Franz
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"dans la vie il y a deux catégories :
ceux qui portent des culottes courte et ceux qui portent des pantalons
et toi tu as une culotte courte ......"

certes

Je sors

6
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laricio
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Eh bien Franz, voilà que tu donnes toi même la réponse à ta question! Il y a les petits scouts qui sont bien obéissants en culotte courte, et les grands chefs qui se sentent suffisamment importants pour être en pantalon, c'est à dire faites ce que je dis, pas ce que je fais. Ou encore les classes laborieuses en culotte courte et l'aristocratie en pantalon. Tant que les classes laborieuses sont suffisamment conditionnées pour supporter l'inégalité, ça tiendra!

Sujet très révélateur de la manière qu'à chacun de vivre et de faire vivre son scoutisme.
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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En principe, du mois d'avril au mois d'octobre je porte des culottes courtes ou des shorts, sauf si je dois...

Je n'aime pas porter de pantalons, mais en hiver, et aussi pour éviter de se faire remarquer, et pour faire plaisir à ma cheftaine, j'en mets .

On sait pourquoi les enfants et ados portaient des culottes courtes, mais seulement dans les classes aristocratiques et bourgeoises , les enfants des classes ouvrières et qui ne faisaient pas de sport, qui travaillaient à 12 ans portaient des pantalons. La raison est médicale,question de santé, disons aussi que dans la nature les culottes courtes sont plus pratiques .

Il y a des photos de mon lycée, où on voit des élèves en classes de première en culottes courtes .

Les mouvements scouts, en particulier en France, auraient pu palier ce problème en adoptant des pantalons( le même pour tous les mouvements) dont le bas se détache facilement comme ceux des randonneurs, en réalité on ne met le bas qu'une fois sur dix en été avec ce type de vêtement !

Quant aux pantalons, il est particulièrement conseillé qu'ils se terminent en fuseau pour éviter les ronces et la boue (pas de blue-jeans).

Quant à mettre des shorts (en toile)et pas des culottes courtes, en hiver, il faut être complétement fou, quoique les culottes courtes vendues par Carrick ne sont pas particulièrement chaudes, comme celles qui étaient vendues par la Hutte. .

le scoutisme étant devenu très urbain, et très intellectuel, pourquoi mettre des culottes courtes ? (on ne parle pas des geudasses!)

Comme sur un bateau à voiles , il faut porter la toile du temps, il faudrait aussi l'unif du temps . mais comme ça coute...

Chez les raiders, pour la neige les pantalons fuseaux de ski étaient autorisés .
8
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
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2
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Citation:
Le 2013-02-11 22:50:00, Gribouille a écrit :

J'ai déjà vu plein de chefs en bermuda, moi... Euuuh...
C'est pantalon obligé, dans le cérémonial ?



image redimensionnée
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AndreRaider
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Réside à : Clermont Ferrand
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La couleur bleu marine est plus salissante que la beige-kaki mais c'est l'uniforme des Europe.

Mendu, tu as raison pour le pantalon et la tenue urbaine, certains scouts trouvent mémorable la fois où ils ont vu la nature.
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Gribouille
Bouille de Grib'

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Merci RBP ! Le pantalon est donc dans l'uniforme, et la tenue "de route" est un short/bermuda.
Ceci explique cela. Merci
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Babior E.
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Attention, le bermuda "de route" doit également être en velours ! bla bla bla
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Un bermuda en velours.
Çà existe çà?
- Posté depuis mon mobile -
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Chez nous les chefs (scouts) sont en bermuda!!
et les routiers en pantalon!

ca vient du fait qu'un jeune dois avoir le même unfiorme que son chef (bérêt ou non, 4 bosse ou non, pull ou non,...)

après certains chef sont en pantalon en ville et en short le WE...
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  Je suis SUF  Profil de Ecureuil des Innocents  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

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Réside à : Isère
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Citation:
Le 2013-02-12 12:27:00, Suricate M. a écrit :

Un bermuda en velours.
Çà existe çà?
- Posté depuis mon mobile -
Ce n'est pas vraiment un bermuda ni un short, c'est la culotte courte des scouts, quoi. Enfin, je suppose.
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Babior E.
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Citation:
Le 2013-02-12 09:46:00, laricio a écrit :

Eh bien Franz, voilà que tu donnes toi même la réponse à ta question! Il y a les petits scouts qui sont bien obéissants en culotte courte, et les grands chefs qui se sentent suffisamment importants pour être en pantalon, c'est à dire faites ce que je dis, pas ce que je fais.
Sujet très révélateur de la manière qu'à chacun de vivre et de faire vivre son scoutisme.

Je suis à moitié d'accord avec ça. Le chef n'est pas un louveteau ni un scout, ils sont différents et n'ont pas le même rôle. Que cette différence se manifeste par la longueur du pantalon, pourquoi pas ! Donc sur le principe il n'est pas choquant qu'ils ne fassent pas tout de la même façon.
Là où je te rejoins, Laricio, c'est qu'exiger plus de l'enfant que du chef est injuste et peu pédagogique. Alors le chef qui se met en pantalon pour avoir chaud pendant que les scouts se caillent en short, c'est très bof. Comme le CP qui prend la plus grosse portion à table ou qui fait systématiquement creuser les feuillées par les novices.

Heureusement, les scouts alpins de l'AGSE, eux, portent des knickers ! Du moins l'hiver :

image redimensionnée

(Pour Andre : ce sont nos voisins de Chamalières !)
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Akela

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Tarlouzes Grand sourire


Ce qui vous permet d'admirer, en passant, un bermuda en velours hi hi
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Oui mais bleu Clin d'oeil
- Posté depuis mon mobile -
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Le port du pantalon dépend beaucoup des habitudes de clan et de maîtrise. En tant que CT je n'ai quasiment jamais sorti mon pantalon et au clan, mon CC se battait pour que tout le monde soit en short (sauf pour les cérémonies et les messes) : ça ne passait pas inaperçu à Vézelay LA star !

Je pense que les chefs ont un exemple à donner par leur manière de porter l'uniforme, particulièrement quand la météo fait des sienne.

[jracontemavie]
Tout à l'heure je déjeunais avec des amis à la fac quand se ramène un gars en T-shirt et short (il faisait -3°), qu'on aurait dit tout droit sorti de la Bundeswehr ! Mes amis : "Lui, il est toujours habillé comme ça, même quand il fait -20° !!" C'est des malades
[/jracontemavie]
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laricio
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Babior, le chef n'est pas un scout? Il bénéficierait donc d'une clause d'exemption? Ce qu'on exige des petits, la moindre des choses est de l'exiger de soi même. Ça ne demande d'ailleurs pas grand effort, c'est plutôt une question de conviction, et de sens de l'humour.
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Babior E.
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Bien sûr le chef est un scout, et il doit être le meilleur des scouts, c'est le premier exemple à suivre. Je suis d'accord à 100% sur le fait que le chef doit être plus exigeant envers lui qu'envers ses scouts, sur l'esprit scout, sur les compétences techniques, sur l'effort physique...
L'objet de mon message était plutôt de dire que le principe "d'égalité" ne peut pas être généralisé à toute la vie scoute : par exemple, le chef siège en CDH, pas le novice. Pantalon ou bermuda, selon les conditions, l'un ou l'autre est plus confortable. Ce n'est pas forcément un privilège d'être en pantalon et les chefs qui ont participé aux cérémonies au Caylar (grands jeux AGSE 2010) sous la canicule en pantalon de velours auraient préféré être en tenue courte ! Sourire C'est une conception dévoyée de l'égalité de croire que des situations différentes doivent être traitées de façon identique... sifflote
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laricio
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rien n'empechait les chefs d'être en short sous la cagna du Larzac!...
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mendu1
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Le " bermuda" de Suricate est une culotte courte , en principe 4/5 doigts au dessus du genoux !
Sauf pour ceux qui sont à la mode P Joubert .
C'est vrai que Carrick 2013 appelle ça "bermuda ", mas le bermuda descend aux mollets .
Personne ne sait plus ce que sont les culottes courtes.

Sur la photo de Suricate en plus, je crois voir des baskets , dans la neige hum !

Pour les AGSE, je ne suis pas sûr que ce soit des knickers, mais plus simplement des pantalons étroits à la base sur lequel on a remontait des chaussettes, plus pratique dans la neige .

Il y a des "évolutions " bizarres même chez les Zeuropes, il serait temps que les grands sachems se posent des questions sur l'unif .
Je n'ai pas encore vu de demoiselles en jupe-short , style Hong-Kong . (Carrick 2013)
En Asie les scouts+guides sont souvent très bien habillés, pas déguisés en guenilleux comme en France . En plus , les Frances font manifestement de gros efforts .


En pantalons en plein été ! regardez les photos de BP, il avait forcément plus de 50 ans, voir même + de 70 !

En pantalons en plein été!
Moi qui est connu des aumôniers en short dans les années cinquante ?
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AndreRaider
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Oui, mais j'aime la tenue des scouts montrés par Babior.
J'adore aussi le bonnet blanc.... classe!!

De plus comme ils sont de Chamaliéres, aucune critique n'est acceptable.
C'est ainsi.... Grand sourire
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Babior E.
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Uniforme officiel AGSE :
pour les chefs et routiers : pantalon en velours hors tenue de camp ou de route (mais j'espère que beaucoup ont pris la liberté de contourner le cérémonial sur ce point !)
pour les scouts des troupes montagne : bermuda l'été, knickers l'hiver
Et hop !
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Akela NDE
Akela

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Euh, Mendu, la photo de Suricate, c'est la mienne belebleb Dans tous les sens du terme Mort de Rire
Et foin de baskets, ce sont des rangeos belebleb Ou peut-être des pompes de l'armée anglaise, je ne sais plus trop ce que j'avais à cette époque-là Vieil homme

Et sinon, Suricate, si, ça existe aussi en beige. 28 € chez Carrick.


La question est ici sur le pantalon des routiers AGSE, donc on ne va pas épiloguer sur les autres, qui ne mettent pas de pantalon et qui ont bien raison, ni sur BP qui n'en mettait pas non plus et qui n'avait pas tort, mais bon, globalement, la réponse de Babior éclaircit assez bien les choses :
« pourquoi les routiers (et donc les chefs) GSE ont-ils un pantalon ? » Parce que c'est le règlement. oui chef ! Ya Voll !


Après, on serait en droit de se demander si c'est un bon règlement [spoiler:Vous voulez mon avis ? ], mais c'est un autre sujet Grand sourire
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Babior E.
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Quitte à rendre à César ce qui est à César, je précise que c'est RBP qui a posté la copie du cérémonial AGSE. Et les remarques de Laricio sur la justesse de ce cérémonial sont ma foi fort pertinentes, mais on peut encore épiloguer Grand sourire
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laricio
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Euh, je n'ai jamais justifié ce cérémonial... étant plutôt du type ayatollah short, y compris pour les chefs et les routiers.
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Gribouille
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Personne n'a dit que tu l'avais justifié, laricio... belebleb
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