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Auteur
Loi scoute - décalogue et citations ou phrases marquantes
Dingo
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Voilà nous allons essayer de marquer les parallèles entre notre loi scout très "seviniste" et le décalogue assez universel en fait, et marquer les citations ou les phrases marquantes qui nous rappellent notre engagement ou nous permettent de nous y tenir et de le vivre, donc de vivre en scout. En souhaitant que le quatrième article soit particulièrement le maitre mot de nos échanges

[ Ce Message a été édité par: Zebre le date ]
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Bessou
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Décalogue Loi du P. Sevin
1 Tu n'auras pas d'autre Dieu en ma présence.
2 Tu n'emploieras pas en vain le nom de Dieu.
3 Rappelle-toi de sanctifier les fêtes.
4 Honore ton père et ta mère.
5 Tu ne tueras pas.
6 Tu ne feras pas d'impureté.
7 Tu ne voleras pas.
8 Tu ne diras pas de faux témoignage.
9 Tu ne désireras pas la femme d'autrui.
10 Tu ne désireras pas le bien d'autrui.

1. Le scout met son honneur à mériter confiance
2. Le scout est loyal à son pays, ses parents, ses chefs et ses subordonnés
3. Le scout est fait pour servir et sauver son prochain
4. Le scout est l’ami de tous et le frère de tout autre scout
5. Le scout est courtois et chevaleresque
6. Le scout voit dans la nature l’oeuvre de Dieu; il aime les plantes et les animaux
7. Le scout obéit sans réplique et ne fait rien à moitié
8. Le scout est maître de soi, il sourit et chante dans les difficultés
9. Le scout est économe et prend soin du bien d’autrui
10. Le scout est pur dans ses pensées, ses paroles et ses actes


Nous pouvons en premier lieu noter une différence majeure entre la loi ancienne révélée par Dieu et la loi scoute: la première consiste en des interdictions alors que les articles de la loi scoute sont tous exprimés de manière positive. Néanmoins, plusieurs articles se recoupent. Le plus simple est de le montrer sous forme de tableau:







4. Honore ton père et ta mère.1. Le scout met son honneur à mériter confiance
2. Le scout est loyal à son pays, ses parents, ses chefs et ses subordonnés.
7. Le scout obéit sans réplique et ne fait rien à moitié
1 Tu n'auras pas d'autre Dieu en ma présence.6. Le scout voit dans la nature l’oeuvre de Dieu; il aime les plantes et les animaux
5 Tu ne tueras pas.3. Le scout est fait pour servir et sauver son prochain
7 Tu ne voleras pas.
8 Tu ne diras pas de faux témoignage.
10 Tu ne désireras pas le bien d'autrui
4. Le scout est l’ami de tous et le frère de tout autre scout
5. Le scout est courtois et chevaleresque
9. Le scout est économe et prend soin du bien d’autrui
6 Tu ne feras pas d'impureté.
9 Tu ne désireras pas la femme d'autrui.
10. Le scout est pur dans ses pensées, ses paroles et ses actes
2 Tu n'emploieras pas en vain le nom de Dieu. 8. Le scout est maître de soi, il sourit et chante dans les difficultés


On peut évidemment discuter du bien fondé de ces parallèles, mais il faut noter qu'il est normal de ne pas trouver une pure correspondance entre loi scoute et décalogue. La loi scoute (tant du père Sevin que de Baden Powell) ne s'inspire pas seulement du décalogue mais aussi de la loi nouvelle, la loi évangélique qui est développée dans le sermon sur la Montagne et qui tient dans le "commandement nouveau" de Jésus (Jn 13,34), de nous aimer les uns les autres comme Il nous a aimés CEC §1970
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Zebre
Zebra One

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Oui, pourqoi le décalogue ?
Pourquoi vouloir établir un lien entre la loi scoute et le décalogue ? Là où l'enseignement de l'évangile est davantage à la source de la loi, comme en témoignent des livres du père Sevin !
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Besou c'est un sacré bon travail de base que tu viens de nous offrir - merci du fond du coeur.

Mais je ne suis pas aussi sur que toi qu'il y ait tant de différence que tu le dis, entre le décalogue et la loi scout. je prépare quelque chose et je reviens.

Citation:
Oui, pourqoi le décalogue ?
Pourquoi vouloir établir un lien entre la loi scoute et le décalogue ? Là où l'enseignement de l'évangile est davantage à la source de la loi, comme en témoignent des livres du père Sevin !


car mon bon zèbre, je penses qu'il ne t'a pas échapper que nos frères juifs (entre autres) ne lisent pas les évangiles, ou s'il les lisent, ce n'est pas avec le même regard de foi que toi. Alors que le décalogue est assez universels, c'est comme l'amour ou le sel, tout le monde ou à peu prés ont le même sens de la chose. Et que la loi scout est avant tout celle de BP - celle de l'OMMS, avant d'être celles de scouts catholiques.

cqfd.
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Bessou
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Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
Messages : 996

Réside à : Grand Ouest
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Dingo, et ce quelque chose il vient?

En tout cas, je reste pour l'instant d'accord avec Zèbre, la loi scoute (même celle de BP) est plus directement inspirée par les évangiles que par le décalogue.

Le décalogue, ne fait en définitive que reprendre une morale naturelle qui est, il est vrai, exigente, mais reste commune à tous.
Il me semble que la loi scoute en vue de former les jeunes gens met l'accent sur certains points du décalogue tout en leur donnant aussi un objectif plus élevé: celui du service et donc inévitablement du sacrifice.

Le dévouement qu'exige la BA quotidienne trouve d'abord sa source dans les béatitudes ou au moins dans le rapport à Dieu (C'est parce qu'en lui nous sommes un qu'il nous faut être tout aux autres). On peut bien sûr ensuite justifier ce dévouement par la raison. En tout cas, cela dépasse le simple respect du décalogue. On peut penser ici au jeune homme riche...
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Dingo
Membre banni
 
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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ne désespère, mais sorry, pas j'ai aussi un boulot assez prenant
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hocco
Cracinae
 
  
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1
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Pour info : reprises dans le Christianisme à l'exclusion des autres mitzvot, les instructions du Décalogue ont connu de sérieuses divergences d'interprétation.

À partir de Saint Augustin d'Hippone, le texte est abrégé et les premiers versets sont résumés en un seul premier commandement « Je suis le Seigneur ton Dieu », tandis que le dernier verset est dédoublé pour former les 9 et 10e commandements. Cela provoque un décalage avec la tradition juive.


La version catholique actuelle est la suivante :

* Premier commandement : Je suis le Seigneur ton Dieu.
* Deuxième commandement : Tu ne prononceras pas le nom de Dieu en vain.
* Troisième commandement : Se souvenir de sanctifier les jours festifs.
* Quatrième commandement : Honore ton père et ta mère.
* Cinquième commandement : Tu ne tueras point.
* Sixième commandement : Tu ne commettras pas d’adultère.
* Septième commandement : Tu ne voleras pas.
* Huitième commandement : Tu ne feras pas de faux témoignages.
* Neuvième commandement : Tu ne désireras pas la femme de ton prochain.
* Dixième commandement : Tu ne convoiteras pas le bien du prochain.


La version juive (les Dix Paroles) est :

* Premier commandement : Je suis le Seigneur ton Dieu Qui t'a fait sortir du pays d'Égypte.
* Deuxième commandement : Tu n'auras pas d'autre Dieu que moi.
* Troisième commandement : Tu ne prononceras pas le nom de Dieu en vain.
* Quatrième commandement : Souviens-toi du jour du Chabbat.
* Cinquième commandement : Honore ton père et ta mère.
* Sixième commandement : Tu ne tueras point.
* Septième commandement : Tu ne commettras pas d’adultère.
* Huitième commandement : Tu ne voleras pas.
* Neuvième commandement : Tu ne feras pas de faux témoignage.
* Dixième commandement : Tu ne convoiteras ni la femme, ni la maison, ni rien de ce qui appartient à ton prochain.
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Dingo
Membre banni
 
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Donc pour moi non !
la loi scout n’est pas uniquement évangélique, puisqu’elle est un ensemble de règles de vie, à vivre, mais elle ne procède que sur 2 articles, des évangiles, ou tout le moins de l’enseignement christique.

C’est le devoir d’un éclaireur d’être utile aux autres et de leur venir en aide.
Un éclaireur est l’ami de tous et le frère de tous les éclaireurs à quelques classes sociales qu’ils appartiennent

Nul part dans les évangiles à part les béatitudes ou les malédictions de jésus aux pharisiens aucune règle n’est édictée –comme dans le décalogue.

Or si on reprend la loi de BP on s’aperçoit qu’elle "colle" au décalogue, sauf deux points qui ne sont pas mis en exergues.

Ce qui m’a perturbé, ce sont les différentes écritures du décalogue – merci hocco-

Je m’explique ; en partant de la loi de BP qui à mes yeux synthétise une application de la loi du Divin sur les points principaux, tout en omettant deux.

Cette loi de BP décompose le difficile – ce qui rend possible de vivre le décalogue dans les petites choses, en les reprenant de divers façons, ou sous divers facette de la vie.

On peut compter sur l’honneur de l’éclaireur
Un éclaireur est loyal envers …..les supérieurs (ceux qui doivent compter sur toi), les subalternes( ceux dont en fait tu as la charge)
Un éclaireur est pur dans ses pensées , ses paroles, ses actes.
un éclaireur est courtois.
Un éclaireur est économe.

Couvrent de diverses façons,

Tu ne prononceras pas le nom de dieu en vain.
Honore ton père et ta mère
tu ne tueras point
tu ne voleras pas
tu ne feras pas de faux témoignage
tu ne convoiteras ni la femme, ni la maison, ni rien de ce qui appartient à ton prochain.

N’est toutefois pas repris dans la loi de BP 3 règles (obligations) du décalogues

Je suis le seigneur ton Dieu qui t’a fait sortir du pays d’Egypte
Tu n’auras pas d’autre Dieu que moi
Souviens-toi du jour du Sabbat

ce qui laisserais à penser que le fondateur laissait une porte sacrément ouverte au incroyants ou aux autres religions (asiatique ou animistes)

Mais il reprend des formules qui laissent son fond panthéiste en filigrane.
ce qui a permis au Père Sevin de « fransiscaniser » la formulation

un éclaireur est un ami des animaux,
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Labo-Scout
Chef - vieux loup
 
  
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Nous a rejoints le : 08 Mars 2004
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Réside à : de Riaumont
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On pourrait aussi illustrer nos articles de la loi scoute par dix figures bibliques :

1°) David face à la jalousie du roi Saül
2°) Jean-Baptiste enseignant les soldats
3°) Esther sauvant son peuple
4°) Isaac face à Abimelek (Gn 26, 14-31)
5°) Jacob et Rachel (Gn, 29)
6°) Noé et les animaux de l'arche
7°) Abraham obéissant avec Foi
8°) Job dans l'affliction
9°) Moïse législateur, et face aux réserves de manne
10°)Joseph face à la femme du Pharaon

Et pour ceux qui voudraient un large panel de références scripturaires pour chacun de de ces articles, voir par exemple ici.
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Zebre
Zebra One

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Réside à : Lyon
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Citation:
Nul part dans les évangiles à part les béatitudes ou les malédictions de jésus aux pharisiens aucune règle n’est édictée
Jsutement, l'évangile ce n'est pas un recueil de règles !
C'est une vie !
L'évangile n'écrit pas ce que nous devons faire, elle nous le montre !

Le bon samaritain, c'est rès exactement : le scout est fait pour servir et sauver son prochain, par exemple !
Pourtant aucune règle à ce sujet dans l'évangile !
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Dingo
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Bon d'accord Zèbre, pour toi la loi scout procède plus de l'évangile,


ben pour moi ou pour un scout neutre ou un scout du volapukland ou pour un scout musulman ou pour un scout juif, il nous sera plus aisé de la rapprocher à juste titre du décalogue que de l'évangile.

ce n'est pas parce que nous sommes en désaccord que tu as forcément tort, ni même que tu aurais forcément raison.

Nous avons seulement une approche différente. C'est l'intérêt de TON forum

nous pouvons apporter nos arguments toi et moi sans pour autant chercher à donner tort à l'autre. seulement essayer de le comprendre.

?
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Je ne dis pas que la loi n'a aucne inspirtation du décalogue.
Je de demande juste pourquoi tu t'intéresse au décalogue plutôt qu'à l'évangile, plus proche à mon sens de la loi scoute.
Et je répondais à ton opposition.

Tu peux parler du décalogue si tu veux.

(et ce n'est pas mon forum mais le nôtre)
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Labo-Scout
Chef - vieux loup
 
  
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Réside à : de Riaumont
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Loi ancienne et loi nouvelle ? Je ne sais pas trop où mettre ces Béatitudes scoutes :

Le journal « Prêt » des Scouts de Doran (automne 2011 n°25) venant de publier ce texte -que j'avais donné aux Routiers pour la Toussaint 2009 sur les routes de Vézelay- je vous les laisse sur cette page, s'il y en a que cela intéresse.
Texte:

1_ Heureux les scouts qui vivent dans l'honneur
car on aura confiance en eux.

2_ Heureux les scout loyaux envers tous
car on sera vrai avec eux.

3_ Heureux les scouts serviables
car le Maître lui-même les servira à son tour.

4_ Heureux les scouts reconnus comme « frères universels »
car tout le monde voudra être leur amis.

5_ Heureux les scouts courtois et généreux
car le Seigneur reconnaîtra en eux sa propre noblesse.

6_ Heureux les scouts qui savent admirer l'œuvre de Dieu
car toute la Création chantera par leur voix.

7_ Heureux les scouts qui savent obéir
car les autres leur obéiront facilement.

8_ Heureux les scouts qui affrontent les difficultés en souriant
car le poids des épreuves sera toujours plus léger.

9_ Heureux les scouts respectueux du bien d'autrui
car le trésor du bien commun sera aussi pour eux.

10_ Heureux les scouts aux cœurs purs
car ils sauront voir Dieu jusque dans la beauté des corps.

Père Hervé Tabourin
Sainte Croix de Riaumont

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Colinot
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Nous a rejoints le : 10 Janv 2010
Messages : 515

Réside à : Monaco
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Merci Labo-Scout pour nous avoir transmis ces "petites béatitudes" scoutes. Elles devraient figurer dans les carnets spirituels de tous les scouts (et guides) chrétiens quelles que soient leurs associations.
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