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Le voile intégral en France
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Dingo
Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
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Citation: Citation: Voila sur cette phrase certains me diront que la mise en place de minarets est une provocation car c'est le signe de l'Islam conquérant et vainqueur, celui dans lequel les hommes iront prier dans les premiers rangs des mosquées et les femmes derriere pour ne pas provoquer les hommes par leur pudeur montrée ; [...]
il n'y a pas si longtemps, dans les églises, les hommes et les femmes étaient séparées dans des travées différentes
La séparation est également le cas dans les synagogues et nul à juste titre n'y trouve à redire. pourquoi vouloir s'ériger en juge de "bonne pratique" vis à vis des autres religion que la sienne.
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Ecureuil47
Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Août 2010 Messages : 120 Réside à : Lyon
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Citation: Mon petit Ecureuil47, on n'a pas gardé les glands ensemble, hein. J'apprécierais que tu émettes tes argumentations en te passant de jugements personnels de ce type et sur ce ton-là, qui me rappellent des personnes assez désagréables, sinon il est probable que l'ambiance dégénère rapidement, laisse donc mon humour s'exprimer tout seul.
Erreur fatale de ma part : j'ai confondu un grizzly avec mon ours en peluche qui me sourit depuis plus de 60 ans !
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AndreRaider
Membre confirmé
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Église : Hospitalier Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand
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 3 Patientez... |
J'ai voulu par mon ton donner aux autres intervenants ma position réelle, celle où je ne saurais vouloir rejeter tous les rites, coutumes et croyances par le fait qu'ils sont différents des miens, mais en souhaitant les combattre quand je les considére comme nocif.
Il est difficile de débattre avec chaque personne rédigeant un texte où plein d'idées foisonnent, et où nous voudrions en accepter certaines et en combattre d'autres, tout ceci dans cette forme de politesse que j'aimerai conserver.
Pour moi l'islam, depuis quelques années, de part ses intervenants, est devenu prosélyte. Je le connaissais cohabitant avec d'autres religions. (spécial grizzly ) Mais il semble dans une phase d'expansion, de combat, de revendication qui ne m'apparait pas bonne dans notre milieu culturel.
A propos de la séparation des sexes, (spécial dingo ), je n'ai jamais critiqué quoi que ce soit de cette maniére.
J'ai bien mis ma kippa au Mur des Lamentations, je suis bien allé à gauche et ma femme à droite, je ne vois pas où est le probléme.
Mais je n'aimerai pas prendre des bus séparés, des piscines séparés, ne pas pouvoir donner la main à ma femme dans la rue, ne pas pouvoir boire de l'eau les jours de ramadans, etc .... et ceci en France, pas dans d'autres pays.
et je ne souhaite pas que mes petites filles soient obligées de porter un voile sur la tête.
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buffle_m
Bovidae
Forêt : Trappeur Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE
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Je suis entièrement d'accord avec toi AndréRaideur. Je suis du même avis et je n'ai plus grand chose à rajouter à ça.
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Dingo
Membre banni
Forêt : Trappeur Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
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Citation:Mais je n'aimerai pas prendre des bus séparés, des piscines séparés, ne pas pouvoir donner la main à ma femme dans la rue, ne pas pouvoir boire de l'eau les jours de ramadans, etc .... et ceci en France, pas dans d'autres pays.
et je ne souhaite pas que mes petites filles soient obligées de porter un voile sur la tête.
Craindre que cela arrive:
- fait partie des peurs, (là, ça ne se contrôle pas, mais on peut se raisonner).
- fait preuve d'un manque de confiance dans notre démocratie = démocratie dont nous sommes tous comptable. En manquant de confiance en elle, on donne des ailes à ceux qui voudraient l'abattre !!
- fait preuve d'un manque de confiance dans l'état laïc en l'affaiblissant, car on l'oblige à définir; ce qui est de l'ordre du religieux ce qui ne le regarde pas et de l'ordre des libertés individuelles, dont il doit être le garant. Là aussi, on donne des arguments électoralistes -donc forcément populistes, - à tous ceux qui n'ont d'autres convictions que celles de la réussite de leur carrière.
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epervier loiret
Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes
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 1 Patientez... |
ça arrive déja dingo, dans mon travail au centre social, il y a des femmes musulmanes dont on ne voit que les yeux, qui portent des gants et ne veulent surtout pas serrer la main des hommes...animateurs de leurs gosses compris.
1) Cela favorise largement du rejet de ce genre de femme
2) Cela fait peur...dans tous les sens du terme
3) Et après, nous les animateurs, on à l'air d'une bande de c.. quand on n'est pas ravis de voir des parents retirer leurs enfants de la structure, en voyant ce genre de femmes voilées.
Le mélange inr-ethnique se casse et disparait. Le bien vivre ensemble aussi...donc on se trouve devant quoi au juste? Des activités avec un public musulman très spécifique, et des activités pour petits français et des enfants musulmans mieux intègré grâce à l'attitude plus conviviale des parents.
Autre détail;
Un prêtre, un moine, une religieuse, dans la rue tu peux en croiser, si tu les regarde, assez facilement tu as un sourire,ou un hochement de tête amical, essaye d'avoir un contact rassurant avec la différence de l'autre, quand c'est un fantôme en noir dont tu ne devines que les yeux...
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Dingo
Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
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Citation: ça arrive déja dingo, dans mon travail au centre social, il y a des femmes musulmanes dont on ne voit que les yeux, qui portent des gants et ne veulent surtout pas serrer la main des hommes...animateurs de leurs gosses compris.
1) Cela favorise largement du rejet de ce genre de femme
2) Cela fait peur...dans tous les sens du terme
3) Et après, nous les animateurs, on à l'air d'une bande de c.. quand on n'est pas ravis de voir des parents retirer leurs enfants de la structure, en voyant ce genre de femmes voilées.
Le mélange inr-ethnique se casse et disparait. Le bien vivre ensemble aussi...donc on se trouve devant quoi au juste? Des activités avec un public musulman très spécifique, et des activités pour petits français et des enfants musulmans mieux intègré grâce à l'attitude plus conviviale des parents.
de combien de cas parles-tu?
Citation:Quelqu'un veut faire une loi contre, ou peut-être interdire la bêtise ? On se prépare des ciels obscurs, hein, pour le jour où les cons voleront (on est tous le con de quelqu'un).
le Grizzly à bien raison, faut pas non plus essayer de nous faire prendre des vessies pour les lanternes, ni prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages
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lavande
Joyeux membre
Cité : Orateur Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON
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