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| Auteur | Halal, Casher, tout ça |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Epervier, ce que tu dis au long de ce fuseau, c’est digne du bloc identitaire. Lis aujourd’hui le compte rendu d’une réunion de cette mouvance dans le site Rue89, je n’ai pas le temps de mettre le lien, vas-y, tu retrouveras tes idées chocs : « l’industrie du Halal, c’est de l’argent pour l’Islam radical » « on paye une dime qui va directement aux mosquées ». Pourtant, eux n’osent même pas aller jusqu’à dire ce que tu dis, cad mettre les musulmans sous tutelle.
Tu dis que j’emploie des grands mots. Je vais tenter de te les expliquer. Inconstitutionnel, oui, parce que la Constitution de notre pays garantit l’égalité des citoyens sans distinction de religion. Par ailleurs, la notion de tutelle n’existe plus en France que pour les établissements publics, et ta suggestion serait donc de la recréer spécialement pour les musulmans : même les collectivités locales, qui gèrent des centaines de millions, ne sont plus sous tutelle de l’Etat. Même les associations délégataires de services publics, y compris quand elles sont financées à 100% par l’Etat, ne sont plus sous sa tutelle. Scandaleux, parce que tes propos sont méprisants pour une religion que tu identifies clairement. Explosifs, tu peux en faire l’essai. Vas donc ce soir dans le quartier Argonne expliquer à Abdallah que tu vas mettre sa religion sous tutelle. Tu comprendras vite l’imbécilité de tes propos. Pourtant, ce que tu dis m’inquiète moins que la caution du Forum qui ne réagit pas, et des ricanements consentants de quelques barons du Forum.  283     |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
@Laricio, par rapport à ce que tu dis :
« on paye une dime qui va directement aux mosquées »(selon Rue89 qui cite le bloc identitaire). désolé, mais l'abattage halal profite à 3 mosquées de france, la Grande mosquée de Paris, la Grande mosquée de Lyon et la mosquée d'Evry, de part le paiement du « sacrificateur » qui abat l'animal selon le rite, (ce qui ne doit pas forcément aller trés loin), mais aussi un pourcentage fixe sur la viande qui va directement à l'institution religieuse. Un point particulier aussi : quand une vérité est exacte, elle m'intéresse. Je ne la rejette pas qu'elle vienne de Mélenchon, d'Hollande, Sarkozy ou Le Pen, sous prétextes que leurs idées ne me conviendraient pas. (je sais j'en oublié comme les EELV et d'autres ... mais bon .....aller, une pensée pour Bayrou.) L'exemple de l'explosion, je le connais aussi, certains chrétiens dans les pays musulmans semblent être des provocateurs nés, n'est ce pas ? Donc discutons calmement sur des idées, des faits, même si parfois certains dévient, plutot que sur des positions politiques. Nous sommes des scouts adultes, et pouvons débattre de certains sujets, même avec tonicité, sans pleurer sur le fait que des modos devraient sabrer ceux qui émettent des idées contraires aux tiennes, aux miennes, ou celles du lecteur de passage. 284  |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je me contrefou pas mal du bloc identitaire,ce n'est pas le sujet ici.
Citation: FAUX, c'est un mode de financement d'un religion en france, à savoir l'islam, je ne vais pas m'amuser à éplucher en pelure d'oignon les différents courants musulmans. Vus ce que cite Andréraider, il est clair que cet argent va bien vers des mosquées et vers le fonctionnement général de l'islam. Donc ce que je dis n'est pas faux et les dires de bloc identitaires sont partièlement vrais. Citation: En es tu certains? Citation: Moi aussi, il est certain qu'à chaque fois que les pouvoirs publics ou politiques,ou associatifs,ne règlent pas un problème, et le laissent pourir (comme le hallal vendu en douce sans étiquette) il est tôt ou tard récupéré et dénoncé par des extrèmistes de tous poils.Y compris par des gens du bloc identitaire... (ceux là, je les découvre tiens.) Le meilleurs moyen de couper l'herbe aux extrèmes, c'est de traiter un problème, même ardu;, tout de suite et surtout pas en pleine campagne électorale 285 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
Citation: Sans rentrer dans la polémique, mais je crois que cela a déjà été écrit, il faut rappeler que l'Etat, comme les communes, ne finance AUCUNE construction de lieu de culte, que ce soit pour l'Eglise catholique, les églises protestantes ou les les bouddhistes ou les musulmans. Le financement des mosquées est réalisée essentiellement: -par des dons d'organismes musulmans étrangers (en particulier d'ailleurs le gouvernement saoudien, mais aussi le Maroc, etc.) - par la participation des fidèles: ainsi, tous les samedi, on peut voir sur le marché de la "Petite Hollande", à Nantes, des musulmans quêter por la construction d'une mosquée locale. 
Du côté catholique, les nouvelles églises, monastères, etc sont financés également par les fidèles: je me souviens pour ma part avoir participé au financement de la construction de la cathédrale de Créteil, il y a bien des années, et d'autres souscriptions ou appels de fonds sont actuellement en cours pour des constructions nouvelles. L'entretien de ces églises, qui appartiennent à l'Eglise, est également financé par elle-même: les "chantiers du Cardinal", pour la région parisienne, en sont un exemple. Seuls les édifices confisqués au début du XXème siècle par l'Etat, qui en est donc devenu le propriétaire, fait l'objet de financement public pour leur entretien. Quelques communes, ne pouvant assumer les dépenses, ont même consulté leur population pour savoir s'il ne fallait pas détruire les édifices concernés. Dans la majorité des cas, la réponse a été négative, pour des raisons pas toujours religieuses d'ailleurs, mais d'identité du village: l'église fait partie du patrimoine commun. Dans le village où j'ai ma maison de campagne, on continue même à sonner l'Angélus alors que l'église ne sert que 3 ou 4 fois par an, et tout le monde veut que ça continue ! Si nos églises sont souvent fermées, les raisons en sont effectivement principalement sécuritaires: quand les statues, les reliquaires, les tableaux et les croix, voire les chasubles brodées, sont régulièrement volés (l'objet religieux se vend bien chez les antiquaires quand il est un tant soit peu de qualité), on ne voit pas comment faire autrement que de fermer à clé. Etant officier de gendarmerie, je peux en parler en connaissance de cause: on ne cesse de donner des conseils de prudence en terme de protection et il nous arrive même de faire préventivement des dossiers photos de recensement des objets précieux de ces églises... pour pouvoir plus facilement les identifier chez les receleurs. Bon, on me dira que je dérive du sujet, mais comme on lie la vente de la viande Hallal au financement de la construction des mosquées ... 
La "taxe halale" est peut-être un moyen annexe et complémentaire de financement du culte en général et des constructions sur lequel il n'y a rien à redire sielle est effectivement volontaire, (car financement privé)ou réalisée en toute connaissance de cause. C'est celà, je crois, qui est demandé, rien d'autre. PS: mise à part cette problématique particulière, qui déchaîne les passions,je dois avouer que, à travers les échanges dans la première partie du fuseau, j'ai appris beaucoup de choses très intéressantes sur le Casher et le Halal. C'est un peu compliqué pour un chrétien de comprendre les sens de certaines de ces pratiques, les interdits, les obligations, etc. Je remercie ceux qui, ici, ont apportés ces précisions qui nous éclairent un peu plus. 286 |
| Morzini Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Sept 2010 Messages : 236 |
L'Etat ne finance nullement les lieux cultuels construits après 1905 ... certes, mais il lui arrive d'attribuer des subventions pour la construction lorsque le dit lieu de culte hébergera aussi un lieu culturel ou de vendre certains terrains pour un franc symbolique ... 287 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
C'est vrai, notamment pour les subventions au titre du lieu culturel.
La vente du terrain pour 1 €uro, c'est devenu assez rare, l'Etat, par le biais de France Domaine, cherchant maintenant à valoriser son patrimoine en le vendant au mieux. Pour les collectivités locales, je ne sais pas. 288 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Église monument historique à vendre 1 euro à Bar sur Aube, riante sous préfecture de l'Aube, déclaration cette semaine dans le canard local. - Posté depuis mon mobile - 289 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Vous allez rire, mais ce débat fait présentement (je parle de la bouffe "bénite") rage dans ma petite province  290 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Il y a quelques sites, chez vous, en .ca, qui en parlent déjà :
postedeveille, pointdebascule, ... 291 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Oui, mais moi j'aime bien savoir ce que je mange ! Pourquoi n'y a t il pas d'étiquettes ?
Si je vais à Paris vers la rue des Rosiers, je sais à quoi m'attendre dans certains restaurants . Tout ça , c'est de la tromperie . 292  |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 12-03-2012 à 16:31
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