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Foulard de Sang
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Old GIlwellian
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Attention ce qu'on lit dans les Signes de Piste est un roman, c'est parfois très éloigné de la réalité scoute. La réalité de la chevalerie était fort éloignée de ce qui fut présenté dans les romans courtois du Moyen-Âge et l'idéal ne fut codifié que sur le tard, on ne peut juger la geste des Normands en Sicile qu'à partir de la poésie du Tasse et la déroute de Dunkerke d'après le Prince Eric
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peredhel
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Citation:
Le 2009-09-06 10:21:00, Old GIlwellian a écrit :

Attention ce qu'on lit dans les Signes de Piste est un roman, c'est parfois très éloigné de la réalité scoute. La réalité de la chevalerie était fort éloignée de ce qui fut présenté dans les romans courtois du Moyen-Âge et l'idéal ne fut codifié que sur le tard, on ne peut juger la geste des Normands en Sicile qu'à partir de la poésie du Tasse et la déroute de Dunkerke d'après le Prince Eric


Certes mais depuis la nuit des temps l'homme tire de l'oubli les heros qui ont transcende leur epoque pour offrir un ideal aux generations futures.

Il ya eu, il ya et il y aura toujours de vrais chevaliers et tant que cet ideal restera vivace il y aura des societes secretes et des confreries pour entretenir la flamme.

Je deplore les derives qui ont fait de la totemisation et des rites chevalresques un sujet si polemique...

Peut-etre serait-il sage de ne pas associer de mineurs a ces "activites clandestines". D'un autre cote peut etre qu'apres 18 ans l'interet pour la totemisation n'est plus le meme...


Pour la petite histoire j'avais ecris a Pierre Lamoureux pour savoir quelle part de verite contenaient les chroniques du pays perdu.
Sa reponse etait categorique: l'intrigue etait du roman mais l'esprit et les grand jeux etaient une fidele representation du scoutisme de l'epoque.

Mais lorsqu'on parle de souvenirs tout est subjectif, don't you think ?

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Old GIlwellian
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Ce que ne disait pas Pierre c'est qu'il s'était fait "remonter les bretelles" par sa hiérarchie, qu'on l'avait "débarqué" de son poste de Rédacteur en Chef de la revue Scouts et qu'on avait finit par mettre une mise en garde contre la collection Signe de Piste dans les revues Le Chef en disant qu'elle ne représentait pas vraiment le scoutisme (cela bien avant la réforme Rangers-Pionniers). Si les autorités scoutes des années quarante-cinquante jugeaient assez malsaines (voir les articles des revues des chefs) les pratiques telles que le FdS et la Tot c'est qu'il y avait des raisons je pense. Désolé mais je fais assez confiance à une strasse composée d'anciens chefs d'unité brevetés de Chamarande (ou Mac Laren).
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peredhel
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En fait c'est pour cela que les pratiques secretes le sont... et devraient le rester...
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hocco
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Citation:
Le 2009-09-06 19:06:00, peredhel a écrit :

En fait c'est pour cela que les pratiques secretes le sont... et devraient le rester...

Oui, car ces pratiques n'ont RIEN A VOIR avec le scoutisme (bis repetita) : des adultes qui "profitent" de la candeur et de la naïveté de plus jeunes pour exhalter... on se demande bien quoi !

La seule chevalerie évoquée par Baden-Powell était celle de la progression routier, si j'ai bonne mémoire. La Route est une chevalerie en soi ; faut croire que certains essaient d'y substituer... on se demande bien quoi !

Merci à Old G d'avoir rappelé les mises en garde répétées des équipes nationales de l'époque.
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peredhel
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La Route est une chevalerie en soi je n'ai jamais dit le contraire.

Et loin de moi l'idee de relancer une polemique exasperante qui pourrait provoquer de facheux effets secondaires sur le systeme cardio-vasculaire de nos membres.

N'empeche que l'ideal du Foulard de Sang me faisait rever a 15 ans et que 10 ans apres j'en reve encore...
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Colibri S
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Colibri S
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ca y est, je reviens de lune de miel et je vois que le fuseau recommence à se pourir.
donc on remets les choses en place:
"ce n'est pas secret"!!!! que l'on se le dise une bonne fois pour toutes.
cela ne se substitue pas à la pedagogie scoute ou route.
n'y rendre pas qui veux sinon tout les "mythos" se pamerait d'y être mais qui peut. en general, ceux qui en revent sont plutot ceux qui n'y ont pas leur place.
c'est comme les fana mili ou autres, DEHORS, vos co....bip..ries vous les ferez sans nous et loin de nous.
par ailleur, il me semble sans vouloir faire de la mysoginie mal placée que tu dois être une fille Peredhel hors à ma connaissance, il n'y en a aucune à ce jour.
si certains veulent des societés secretes, des rites obscurs etc etc, appelez vos trucs les bisounours masqués ou les castors noirs ou autre mais pas le foulard de sang s'il vous plait.
ps: special pour old G, nombre de mac laren ou de chefs passés par Cham ont été membres de l'ordre. alors certes, les nationaux de l'epoque ont mis en garde mais sans condamner toutefois.
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peredhel
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mon cher Colibri !

Et puisque j'ai cette (in)fortune le Foulard reste un reve, ce pourquoi je ne me sens pas visee par le reste de ton post.

Par contre les castors noirs ca me botte comme nom !

à se rouler par terre
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Fauvette Bxl
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Si mes souvenirs sont bons, un vieux proverbe affirme que pour être heureux, il vaut mieux vivre caché ...

Peut-être allez-Vous encore répondre que le "Belge de service" n'a rien compris à un problème purement "franco-français", néanmoins ayant épisodiquement fréquenté Foncine pendant plus d'un quart de siècle (et ayant à peu près la même formation militaire que lui, bien qu'ayant à présent le grade de Valbert et bientôt celui de Leprince), je pense avoir perçu à la fois les excès du personnage et son rayonnement .

Pour être bref et peut-être un rien manichéïste, les auteurs SDP de la grande époque (et assimilés) sont des personnages entiers, pour la plupart officiers ou officiers de réserve, ayant de près ou de loin connu l'Action Française, la défaite de 1940 et ses séquelles (que ce soient les camps de prisonniers, les armées de l'extérieur et/ou la résistance) .

Avec sa connaissance du terrain et des hommes, un Foncine ne pouvait donc que difficilement se plier instantanément aux instructions venues d'en haut, surtout lorsqu'elles lui semblaient plus bureaucratiques que pratiques ... C'est ce qui lui a posé problème, selon moi, tant dans le cadre de l'armée française que du scoutisme, et, plus tard, du journalisme .

Fauvette

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Colibri S
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comment qu'apprends je? un probleme Français? j'ai pourtant connaissance de fds belges!!!
cependant, contrairement à ce que tout le monde dit, le FDS n'est pas de Foncine mais bel et bien de Joubert! foncine l'a étoffé et écris le livre.
cependant, pour vivre heureux, vivre caché peut être un bon adage mais je lui prefere vivre humblement.
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Dr. Cerf Vincent
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Excuse moi mais quand je lis FdS, FSE, Provence et "c'est pas secret", je me marre.
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Rivière : Pagayeur
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Réside à : Provence
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ce qui pourrait te faire rire si je faisais partie du bouclier de Provence!!! mais non, je n'en suis pas. tu devrais remonter un peu le fuseau pour en savoir plus doc!
et je condamne fermement les derives de certains dont ceux de provence.
mais si on fait des amalgames juste sur des mots, si j'avais été SCF à Versailles et que j'etais au Prytané, tu aurais déduis gros facho aussi? je trouve les raccourcis un peu facile.
mais bon marres toi, c'est bon pour le moral Mort de Rire
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Corsaire
Malouin
  
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Mer : Vigie - Timonier
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Réside à : Saint-Malo
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