Déficime:construction d'un pont

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Déficime:construction d'un pont

Ptit Ours
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Posté le: 28-03-2005 à 11:25

cette année, toute la patrouille du gerfaut nous nous lançons vers les cimes
et nous allons réliser un pont de 6m a peu prés au dessu d"un ruisseau large de 4m.
auriez-vous des conseils, des plans ou l'experience a m'apporter pour pouvoir réaliser ce projet a merveille?
celui-ci se déroulera fin juin après les cours juste avant le camp.
FSS

Autour
Membre actif

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Posté le: 29-03-2005 à 09:39

Je te conseille un pont en bois.

Autour

PS: fait attention à l'eau, ça mouille !

Ptit Ours
Grand membre

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Nous a rejoint le: 18 Juin 2004
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Lieu d'origine: TOULOUSE

Posté le: 29-03-2005 à 09:44

merci de ton conseil qui va énormement m'aider...

il me faudrait des experiences, des photos, des résumés....etc, des plans ,,

COK
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Cité - Orateur (87)
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Posté le: 29-03-2005 à 09:58

Je te conseille de faire un pont utile : faire un deficime pour le défi n'a pas de sens à mon avis...

Ptit Ours
Grand membre

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Posté le: 29-03-2005 à 09:59

bien sur qu'il sera utile mais j'ai déjà cherché des trucs..t'inkiète
je demandais juste si qqun avait une experience a faire valloir ???

arno
Membre confirmé

Cité - Orateur (87)
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Posté le: 29-03-2005 à 10:09

demande aux ancien de toulouse, je suis sur qu'il y en a qu on deja essayé.....
je vois de mon coté, je sais que ce fut realisé quand j etais loupio mais pour les photos faut que je vois avec l'ancien chef de groupe....

ADVITAM
Membre confirmé

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Posté le: 29-03-2005 à 10:37

il vous faut utiliser un bois qui resiste aux intemperies
acacia ou châtaignier
vous voulez qu'il puisse supporter quelle charge?

Louis Fruchard
Chef - vieux loup

Cité - Journaliste (99)
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Posté le: 29-03-2005 à 11:26

Il y a des bouquins entier sur la construction de ponts ou passerelles en froissartage... Les E.U. en étaient autrefois spécialistes (avec le commissaire Morley).

Luc
Membre confirmé

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Posté le: 29-03-2005 à 11:47

Chataigner oui c'est bien vue.... Excellente souplesse du a ses fibres, mais par contre il faut savoir la travailler cela peut aussi etre un defaut de ce bois qui peut s'averer "explosif" en cas de rupture.

Bois a éviter quoi qu'il arrive, le bouleau, l'aulne et le peuplier.

Civis Romanus Sum
Membre notoire

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Posté le: 31-03-2005 à 18:41

César te conseillerait de t'appliquer surtout sur la position, la façon de planter et le choix des piliers (j'imagine que tu en mettras au moins un couple pour 6 m de pont). Le reste est plus habituel pour le froissartage.
Il y avait à l'époque une façon pratique et utile pour planter les piliers (en utilisant la gravité), ce qui à permis à l'empeureur de passer le Rhin et donner une sévère leçon aux germains ... Je vais essayer de retrouver où j'avais vu ça (la façon pratique non pas la leçon au germains ...) et je l'envoie; je crois que le génie anglais avait refait ça il y a 5 ou 6 ans pour une études historique ...

FPMG

Eric

Luigi
Membre familier

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Posté le: 31-03-2005 à 19:07

Citation:
Le 2005-03-31 18:41, Civis Romanus Sum a écrit
je crois que le génie anglais avait refait ça il y a 5 ou 6 ans pour une études historique ...

Ptit Ours
Grand membre

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Posté le: 31-03-2005 à 22:02

ce sera avec de l'acacia
g prévu quelques plans déja avec deux avancées ptetre...
je vais aussi essayer de me procurer des livres sur des ponts deja réalisés..

Romain
Joyeux membre

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Posté le: 31-03-2005 à 23:32

Hum, je m'y connais pas trop en bois mais ce que je connais de l'acacia me le fait plutôt éviter (cf camp 2000). Il me semblait que ça cassait sec. Peut-être me trompais-je ?!

Louis Fruchard
Chef - vieux loup

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Posté le: 01-04-2005 à 07:47

extrait du site : perso.wanadoo.fr/cyprus/produit.htm

"Le bois de l’acacia est très dur. Il est également lourd, d’une densité comparable à celle du chêne. Relativement difficile à usiner, ce bois est assez peu employé en menuiserie et en ébénisterie, d’autant qu’on ne lui laisse jamais atteindre un grand diamètre. Sa dureté et sa relative élasticité l’ont cependant fait autrefois utiliser en carrosserie et en charronnage pour des jantes et des rayons de roue, mais aussi pour la confection de manches d’outil, d’instruments aratoires, de barreaux de chaise et d’échelle, de roues dentées….Plus surprenant, on le cite pour la fabrication des baguettes de tambour !

Le bois d’acacia présente toutefois le très gros avantage d’être d’une grande stabilité : laissé dehors, il n’enfle ni ne se contracte sous l’influence de la pluie ou de l’humidité. Ce bois est également très résistant aux facteurs de décomposition, c’est à dire aux attaques des insectes et à celles des champignons, en particulier. Toutes ces qualités font de l’acacia un bois de choix pour les éléments devant rester dehors à demeure, les pieux de clôture, les poteaux ou les échalas de vigne, et pour toutes les utilisations de la vie rurale. "

CASTORE
Rongeur

(143)
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Posté le: 01-04-2005 à 09:15

Le bois d'acacia, extrement dur (il durcit en séchant) ne se travaille que fraîchement coupé. Il est d'autant plus "serré" qu'il a poussé sur des terrains calcaires (croissance lente)

Pour le pont : privilégier un ancrage hors du lit du ruisseau, en effet, une intervention dans le lit est soumise à autorisation de la DDAF avec étude d'impact(voir loi sur l'eau).S'assurer aussi de l'accord des propriétaires des berges ! (si prolongement d'un chemin rural voir commune ou association foncière de remembrement)

ADVITAM
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Posté le: 01-04-2005 à 10:32

un des inconveniant de l'acacia ce sont ses épines
sont bois d'aubier est cassant c'es vrai aussi
par chez nous , on en fait des maillet pour enfoncer les piquets en bois; son bois s'eclate pas et un coup de tarriere dans un rondin + un manche et votre maillet est fait
le travail du bois de chataigner tache les mains
Ces 2 essences sont des bois d'oeuvre de grande qualité

Ptit Ours
Grand membre

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Posté le: 01-04-2005 à 12:11

pour ce qui est de la loi sur l'eau, je vais me renseigner un eu mais l'accord des proprios des berges est tt a fait favorable a cette construction..

mais pour ce qui est de l'implantation des piquets ce sera dans l'eau car il n'y a pas d'autres choix !!! sur les berges du ruisseau...

ADVITAM
Membre confirmé

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Posté le: 01-04-2005 à 12:36

prevoit un tablier assez pour que la premiere crue n'emporte pas le pont
la partie immergée des bois peut être durci au feu

Romain
Joyeux membre

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Posté le: 01-04-2005 à 23:22

Autant pour moi !!!!
Un dicton dit "mieux vaut poser uen question et passer pour un con 10 minutes plutôt que ne rien demander et rester con toute sa vie!" ^^

Ptit Ours
Grand membre

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Posté le: 06-04-2005 à 13:39

pour la securité je ne suis pas autorisé par le proprio a laisser le pont + d'un an car il y a des maisons avec des enfants pas loin et parfois ya des gens qui viennent se promener alors imagine qu'un d'eux se pete la jambe ou ...
et ben le proprio prend cher donc la crue se fera un doux plaisir cet hiver pour tt emporter sinon il faudra l'aider...
Mais ce sera asssez solide pour que 7 scouts puissent rester debout dessu pour les photos

Civis Romanus Sum
Membre notoire

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Posté le: 07-04-2005 à 01:35

J'ai retrouver la cassette avec le reportage sur le génie anglais, mais il parait que tu as résolu le problème des piliers ... Maintenant il faut trouver la façon pour te l'envoyer ...
Juste quelques précisions de ma part:
- le tronc principal de l'acacia n'a pas d'épines, si on pense faire un pont avec autre chose (avec épines): on n'est pas sortis de l'auberge, car c'est un peu fin ...;
- le génie est un corps appartenant à l'Armée, fondé par et sous Napoléon, il était initialement chargé de la construction des ponts, puis ses objetcifs sont augmenté en nombre; ses couleurs en France sont rouge et vert si je n'abuse ... Luigi on voit que t'as pas fait ton service ...

Fraternellement,

Eric

ADVITAM
Membre confirmé

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Posté le: 07-04-2005 à 09:34

si le pont ne doit pas passer l'hiver ( c'est dommage), la resistance du bois aux intemperies va etre sans grande importance; seule la solidité va compter

[ Ce Message a été édité par: ADVITAM le 07-04-2005 09:35 ]

Ptit Ours
Grand membre

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Posté le: 07-04-2005 à 19:54

il aura l'autorisation de rester pour 1 an donc 1 hiver et +

Elimelech
Joyeux membre

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Posté le: 18-04-2005 à 16:37

Est-ce qu'un pont flottant est réalisable ? En fait notre patrouille doit aussi faire un pont pendant son défi-cîme mais on a juste une demi-journée pour le réaliser...

Raksha (Amo)
Bretagne

Église - Liturgiste (98)
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Lieu d'origine: Un coin reculé de Lorraine (ex-Nantaise)

Posté le: 18-04-2005 à 18:25

Citation:
Le 2005-04-18 16:37, Elimelech a écrit

Est-ce qu'un pont flottant est réalisable ?

Ca s'appelle pas un... radeau, ça ?

ADVITAM
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Posté le: 19-04-2005 à 11:29

presque

faut des palettes et des bidons sans écoulement poluant

Elimelech
Joyeux membre

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Posté le: 20-04-2005 à 12:57

Il ne reste plus qu'à trouver les barques et les petits soldats pour nous aider... Mais uniquement en bois ?Ce serait plus propre et plus joli... Mais je pense que c'est assez difficile, le pont s'enfonçant dans l'eau quand on marcherais dessus...

beaucoup pour la maquette quand même !

ADVITAM
Membre confirmé

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Posté le: 20-04-2005 à 13:03

si tu veux le faire tout en bois, te faut du bois sec ( sans seve, il peut etre mouillé de la pluie ) , il flottera mieux et portera donc plus; tu peux trouver des troncs charier lors des crus

Elimelech
Joyeux membre

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Posté le: 21-04-2005 à 11:14

Vi, des bois "flottés" cmme on les appelle chez nous (in the campagne profonde). Mais dis moi... Une fois dans l'eau ils ne seront plus secs ! Est ce qu'il y a des bois qui résistent mieux, qui ne gonflent ni ne pourrissent ? sachant que le pont ne restera que peu de temps dans l'eau...

mafalda
madrileña

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messages: 3904

Posté le: 21-04-2005 à 16:23

Excusez mon ignorance, c'est quoi une Troupe ( FSE apparemment ) Cime ?

arno
Membre confirmé

Cité - Orateur (87)
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Posté le: 21-04-2005 à 16:29

c'est pour devenir raider, je crois, il faut que la patrouille soit cime d'abbord... (HP 1ere classe....)

[ Ce Message a été édité par: arno le 21-04-2005 16:30 ]

ADVITAM
Membre confirmé

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Posté le: 21-04-2005 à 17:05

les bois flottés sains ( pas pourris) vont que tres lentement se regorger d'eau
c'est l'alternance de periodes en contact air puis eau puis air etc qui fait que le bois va pourir plus ou moins vite
s'il restait tout le temps dans l'eau il se degraderait bien moins vite
des troncs flottés de peuplier peuvent tres bien suffirent pour une saison
moins le bois est dense, mieux il flottera et à volume egal pourra porté du poids ( principe d'archimede)

Elimelech
Joyeux membre

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Posté le: 21-04-2005 à 20:05

Euh, on ne devient pas forcément patrouille cîme pour que le CP soit raider... mais je pense qu'il doit déja y avoir un autre fuseau plus à propos...

Luigi
Membre familier

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messages: 399
Lieu d'origine: Toulouse

Posté le: 21-04-2005 à 20:55

Une patrouille cîme est une patrouille:
- qui réalise deux défis sortant de l'ordinaire (défi technique + défi missionnaire).
Le défi technique sert à approfondir une technique par la réalisation du défi (campisme, raid-explo, expression, transmission...).
L'action misssionnaire est comme son nom l'indique axée vers la mission.
L'un des deux défis doit