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Auteur
Connaissez-vous le défi ascalon ???
CPantilope
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 28 Fév 2014
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Connaissez-vous le défi ascalon?

http://fr.scoutwiki.org/D%C3%A9fi_Ascalon

Je veux pas dire, mais je le dis quand même, ça ressemble un peu à du copitage sur les pat' cimes? Non?

???


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  Je suis AGSE  Profil de CPantilope  Message privé      Répondre en citant
Corsaire
Malouin
  
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Nous a rejoints le : 22 Oct 2009
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Réside à : Saint-Malo
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je haie cet enchaînement de smiley.
1
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  Je suis FSE, Ex-SUF  Profil de Corsaire  Message privé      Répondre en citant
chamoisguide
Chante
  
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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oui je connais ce défi, il est vachement bien! l'équivalent pour les guides, qui n'existe plus est le défi Crystal palace!
C'est top le principe des défis comme ça parce que ça motive les patrouilles et ça les pousse à se dépasser pour atteindre un objectif!
mais je vois pas le problème s'il copie un peu ou beaucoup le système des Europe, après tout les deux mouvements ne sont pas en concurrence!
2
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  Je suis SUF  Profil de chamoisguide  Message privé      Répondre en citant
CPantilope
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 28 Fév 2014
Messages : 28
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Vive la castagne!! Duel

Non, je rigole, mais c'est quand même étrange, en tout cas ils mettent sur "scoutopédia" que ça été crée (pour les garçons, pas pour les filles ,j'ai pas trouvé) en 2012 (donc bien après les pat' cimes (qui sont elles, après les années 90)) et franchement ça reprend les mêmes idées que les Europes puisque ya juste le nom qui change. (sans vouloir être méchant) J'suis chaud là !
Après plus sérieusement, tant mieux pour les garçons. Peut-être qu'après le mouvement reviendra à la pédagogie raider ?




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  Je suis AGSE  Profil de CPantilope  Message privé      Répondre en citant
chamoisguide
Chante
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
Messages : 1 441

Réside à : dans le coeur de Dieu!
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pédagogie raider? pourquoi pas... on ne sait jamais comment les choses vont évoluer!
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  Je suis SUF  Profil de chamoisguide  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
3
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Les patrouilles Cîmes sont déjà une reprises des patrouilles Kim des SdF des années 50 ... Clin d'oeil
Rien de nouveau sous le soleil donc, si ce n'est le fait que les SUF ont ainsi adopté un système partiellement à l'origine de la scission pionniers/rangers en 64, la tabula rasa dont la seule mention produit des réactions épidermiques chez le SUF de base (Puisque la constitution des SUF est un effet de cette réforme, contrairement à la constitution des scouts d'Europe qui est issue d'une multitude de scissions bien antérieures).
Ceci dit, à ma connaissance, c'est quelque chose de beaucoup plus poussé qu'un simple «Tiens, les Europe ont un truc bien, copions-le.». Parce que chez les SUF, quand on fait une réforme, vu l'historique du mouvement, quand même un tantinet conservateur, c'est que ça fait un sacré bout de temps qu'on la réfléchit et qu'on la retourne dans tous les sens pour savoir de quelle façon elle sera utile aux garçons.

Détail qui tue : là où les Europe ont «bêtement» adapté le nom des patrouilles Kim, la réflexion des SUF a abouti à la présentation du truc comme un «simple» défi, et non quelque chose qui permet de devenir une «super-patrouille» (comme les Kim). Et c'est le défi qui est nommé Ascalon ... le nom du glaive de St Georges, patron du scoutisme. Scout
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
isari
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Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
Messages : 729

Réside à : Bordeaux
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Je confirme le propos d'Akela NDE. La réflexion fut longue, très longue, suite à l'échec de la proposition du Brevet HP. La simple évocation des raiders hérissent bien des poils. Malgré cela, je doute que les SUF auraient repris les raiders s'il n'y avait eu cette opposition.

Les SUF ont le mérite de réfléchir, peu mais de le faire, sans jamais chercher à adapter une proposition existante ailleurs ou passé :
- brevet tous temps tout terrain
- coureurs des bois
- brevet HP
etc.

le défi Ascalon est qqchose qui dès le départ a plutôt bien pris. De mémoire, plus de 160 patrouilles sont aspirantes cette année, soit environ 20% des patrouilles.
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Curieux, cette obsession de ne pas employer le mot " raider", un mot que tout le monde comprendrait.....
Raider, c'était inter associations .

<<<<<<<<<<<<
Faite simple dite " raider", vous avez plus de chance d'être compris .
Peut être le béret vert (parce que c'est la branche verte) !

Il y a trois branches chez les scouts, jaune, verte, rouge..... mais trop simple pour un français .

Dans certaines régions du monde, il y a des scouts en casquettes(jaune), vert (éclaireurs), rouge (routier, compagnon....
Si vous portez le 4 B....
Avec toutes ces associations(plus ou moins confidentielles) et tous ces termes on ne s'y retrouve plus .

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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
chamoisguide
Chante
  
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Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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Raider, moi je sais jamais si c'est ceux de michel menu ou ceux de la réforme, la branche bleu ciel...
Défi ascalon, c'est un défi quoi, c'est compréhensible en plus par les familles des scouts qui n'ont pas baigné dans le scoutisme!
8
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mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Quand on parle raider il s'agit de Michel Menu .
Maintenant, rien
n'est figé, si chaque assoce fait ses petits raiders, il y a de forte chance , pour que personne n'y comprenne rien ....

"c'est compréhensible en plus par les ......) pas pour moi ?
Arrêtons de faire de la sémantique, au lieu de faire du scoutisme ?

As calons, en passant par les cimes, pour finir raider.

Les Frances pionniers, les SUF ascalon, les zeuropes, cimes .....Sans compter qu'au temps des patrouilles Kim, et des raiders tout le monde n'était pas au même niveau .
le mieux serait une certaine uniformité entre tous les scouts, et un nivellement vers le haut, mais pour ça il faudrait se rencontrer, plutôt que de faire......
Les marins gens plus sérieux l'ont déjà fait, mais on ne plaisante pas avec la mer .
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Old GIlwellian
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Pas Raiders, Rangers les bleu roy
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Si on veut faire sérieux, il faudrait que ce programme " raider" soit partagé avec plus de la moitié des scouts français . ( je ne dis pas qu'ils sont sans valeur)
Chacun fait sa petite cuisine, je doute qu'il en sorte quelque chose émergeant .

on voit bien que la situation actuelle, est très néfaste au scoutisme .
Que chaque assoce, ait son petit programme, on veut bien . mais le scoutisme regroupe un grand nombre de valeurs , et ces valeurs sont connues dans le monde entier, et même des visages pales .

Qui connait le programme Ascalon ? le programme cime (ou défi).
Quant aux pionniers, on demande à voir . Curieusement, les SGDF sont ceux qui invitent le moins ? et qui sont le moins visibles , alors qu'ils sont en principe les plus nombreux !
Pour les bleus........

Moi, je suis comme St Thomas je demande à voir (sur le terrain) .
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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A part quelques essais sporadiques non autorisés en Région Parisienne chez les EdF et une courte période chez les ENF, la proposition raider ne touchait aucune des associations de garçons non catholiques.Donc la moitié, si ce n'est plus (avec les filles) du scoutisme en France n'était absolument pas concerné.
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Vieux Singe
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Citation:
Le 2014-07-16 21:18:00, Akela NDE a écrit :

(...contrairement à la constitution des scouts d'Europe qui est issue d'une multitude de scissions bien antérieures).

As tu des détails concernant la multitude de scissions bien antérieures?

La création en 1958 n'est pas une scission et seule l'arrivée de Bleimor pourrait éventuellement être assimilée au résultat d'une scission.

Ensuite concernant le passage d'individus ou de groupes d'un mouvement à un autre, il y en a eu entre toutes les associations et à toutes les époques... Si tu appelles "multitude de scissions", le passage au fil des ans de groupes de SdF vers la FSE, il y a eu aussi des passages au fil des ans entre SdF et SUF (et même FSE vers SUF par exemple Jean Debaeke et consorts).

La différence est effectivement que d'un coté il y a une association résultat d'une scission espérée comme seulement temporaire avec les SUF et de l'autre une association affichant ses spécificités de par son projet fondateur avec la FSE.

Soyons clair, dans les 2 cas, l'ouverture au changement n'est pas bien large, mais la perspective ou l'espérance d'une réunification tendent à rendre encore plus prudent.
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Réunification : personne n'y croit vraiment, peut être dans cent ans ?

Déjà si la Confédération
du Scoutisme français regroupait toutes les associations scoutes, ce serait un grand pas pour le mouvement scout français et mondial , et surtout pour les jeunes français, qui doivent payer, les querelles de grands sachems déplumés .

Donc, suivant des termes différents, on en arrive à : ascalon,cimes, ....

Mais seul Raider, fait encore rêver, sans rêve, pas de scoutisme!

Un grand support du raidérisme était Pierre Joubert .
mais nos jeunes ils ne connaissent pas grand chose de P Joubert .

Achetez vous un béret vert et partez faire votre bivouac en zone ravitaillée par les corbeaux . Certains le font et ne disent rient à personne, et ils ont bien raison.Pour 10 €, avec un béret vert, vous pouvez faire enrager, tous les vieux chefs scrogneugneus...
Scouts français, unissez vous , protestez : "portez le béret vert "

Vous avez noté que scission , va bien avec saucisson .
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Old GIlwellian
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Il faudrait sans doute d'abord que le SF devienne une confédération ce qu'il n'est pas j'dis ça j'dis rien
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AndreRaider
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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

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Absolument ! Portez un béret vert - si vous avez reçu l'investiture.
Ou pas , si vous en vivez l'idéal.
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Je suis benaise (bien content) que le terme de "confédération" soit utilisé par vous pour désigner le faitage éventuel, pour parler le romand,du scoutisme en France. Il n'y faudra pas 100 ans mais une génération. La mienne aura p.e pris congé.

Très drôle, involontairement bien sûr, le message de CPantilope sur Ascalon qui aurait volé l'idée d'un autre mouvement.

Bien vrai que Cîme a été un démarquage de Kim.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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En matière de scoutisme, tout le monde a "volé", mais pour la bonne cause il faut le dire , tout, à tout le monde, peut être est ce là, l'unité du monde scout ?

En gros toutes les assoces font la même chose ou à peu près....Mais surtout il ne faut pas le dire....

Scouts de toutes les provinces fédérez vous, ou confédérez vous parce que si vous attendez que les grands sachems le fassent....
mettez un béret vert, et vous allez voir que ça ne va pas tarder à réagir .

Vous aussi , mes demoiselles, parce qu'avec un béret vert vous seriez encore plus mignonnes .

Aujourd'hui, passage devant la base raider de Mendu , de demoiselles Zeurope, précédées de garçons SUF, le commencement de l'unité scoute.
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
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