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| Auteur | AGSE AG 2008 |
| Topo Membre
Nous a rejoints le : 16 Fév 2008 Messages : 26 |
On en est peut-être pas non plus arrivé au clivage "idéologique"...
J'évoquais pour ma part plutôt des "sensibilités" (que, dans les débats liés au Motu Proprio puis liés à l'AG, on a pu que fortement ressentir sur le terrain des arguments de "fond" échangés), et, avec mon idéalisme à moi, je rêve toujours à une réconciliation !!!! Après tout, quoi de plus "logique" entre frères scouts après une franche -et même houleuse- explication. Il y a normalement tellement plus de choses qui rapprochent deux scouts (de surcroît d'un même mouvement, partageant une même pédagogie, un même idéal )que de choses qui devraient les diviser... Et, pour nos jeunes, comme l'écrivait en début d'année l'ancien Président (qui n'a malheureusement pas été entendu), et désormais l'Equipe nationale eclaireurs: "Place au scoutisme"!!!!  250      |
| Young Cerf Membre
Nous a rejoints le : 31 Mars 2005 Messages : 45 Réside à : Val de Loire |
 si on résume certains avis de membres et surtout de non membres de l'AGSE, ce changement de gouvernance est la onzième plaie d'Egypte. Pourquoi autant de virulence?
L'arrivée d'une nouvelle équipe est une excellente nouvelle car comme le signale Zèbre le CA reprend tout son rôle et cela risque d'améliorer l'image d'une strass omnipotente et sourde pour "la base" .Les relations avec les autres mouvements (en particulier les SUF) pourraient ainsi déboucher sur des rapprochements. Ceci étant,il faudrait peut-être mieux lever le secret des derniers CA, ce qui permettrait de savoir si il y a eu des raisons graves expliquant les dernières décisions. Un vent de liberté souffle à nouveau sur le mouvement ce qui sera propice à l'ouverture de nouvelles unités et tant pis pour les grincheux. 
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| Topo Membre
Nous a rejoints le : 16 Fév 2008 Messages : 26 |
Young cerf, quand on voit le billet sur ton blog, on voit bien qu'il ne s'agit pas d'abord d'un problème de gouvernance mais bien de fond...
Continue à manifester une victoire aussi totalitaire (on a gagné, les autres ne sont plus rien...) et moi je connais des districts ou des groupes qui réfléchiront sérieusement à faire scission ou à partir aux SUF (et pas aux Europa ou aux Saint Louis...). Alors un peu de décence, et un peu moins d'huile sur le feu ! A mon avis, nier l'existence et la légitimité d'une bonne moitié du mouvement (peut-être pas la tienne, peut-être pas celle majoritairement présente sur ce forum..., mais qui existe sur le terrain), c'est aller droit dans le mur. On traverse une crise, pour la surmonter on doit prendre en compte l'Autre. Et surtout préserver les jeunes. 252 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
On en est peut-être pas non plus arrivé au clivage "idéologique"...
D'ac avec toi Topo ! On peut parler à coup sûr de clivage en 2 du CA pour un problème de gouvernance mais ceux qui voudraient faire croire que c'est le cas du mouvement tout entier sans nuancer, cherchent à nous manipuler et n'obiendront que division. Il est évident que certaines tiers personnes cherchent à s'engouffer dans la brèche pour faire passer leurs revendications (ou "sensibilités" comme tu le dis) Le problème doit se régler à la tête dans un dialogue fraternel : Jean-Michel, Marie-Hélène, Edouard et Marie-Camille S'il vous plaît, rencontrez-vous et montrez à tous que la loi scoute peut également être vécue à ce niveau !!!! Dans l'intérêt des jeunes  253 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Oulà ! j'ai jamais dit ça. J'ai dit d'où venait le malaise des membres du CA, cela ne présage en rien que la nouvelle formation résolve tous les problèmes (si du coup c'est l'autre moitié du CA qui se sent flouée, on n'a rien gagné au change !!) Luc, il n'y a pas de clivage idéologique dans l'association. Topo estime que le coeur de chaque camp est basé sur une différence de "sensibilité". Je ne crois pas que ce soit le vrai si on parle de sensibilité "tradi" contre "progressistes". C'est vraiment davantage une erreur de méthode qui fait ce clivage, un problème d'incompréhension, dont certains sujets sensibles, comme ceux de la sensibilité religieuse ou pédagogique, font caisse de résonnance. Mais ce n'est pas là le fond du problème. Mais si par "sensibilité" on désigne tout ce qui est sensibilité scoute, manière de vivre le scoutisme, sa foi, et plus largement tout le 'style' scout et les valeurs qui ont été celle de la FSE, là oui un clivage se forme peu à peu, peut-être pas tant sur ce qui était réellement en train de changer, mais sur ce que l'on percevait du changement (d'où un problème de com' et de méthode !) Il n'y a pas de "clivage" d'ailleurs au niveau de l'association, c'est pour cela que tenter de construire ce clivage en comptant les soutiens de chaque camp du CA est une manoeuvre pour créer ce clivage. Il n'y a que des incompréhensions, qui se résolvent par défaut par nos affinité et nos confiances envers tels ou tels, sans forcément tout comprendre. Guy : Zébre, pour la réception du relais poste, les choses sont peut-être moins simple que tu ne l'imagines (comme Old G d'ailleurs...). Ben ça me répond pas à ma question ! 254 |
| Young Cerf Membre
Nous a rejoints le : 31 Mars 2005 Messages : 45 Réside à : Val de Loire |
Citation: Tout à fait d'accord Topo sur ce point. Il faut communiquer entre différentes sensibilités pour permettre la réconciliation, le pardon. Jusqu'à maintenant le dialogue n'était pas possible mais alors vraiment pas notamment à cause de ceux qui crient à un putsch...au nom de l'obéissance à la hiérarchie, etc... Ceci a cristallisé les camps sur le Motu Proprio. On peut donc espérer qu'avec un changement d'équipe, le dialogue soit plus ouvert entre les différentes sensibilités. En cela, on peut crier victoire sur un certaine pensée unique . Détrompe toi, je connais des groupes SUF qui sont très intéressés par la tournure des événements notamment de plus de souplesse de la part du national! Je connais beaucoup de jeunes anciens FSE prêts à ouvrir des groupes là où ils sont et qui ont été refroidis par les événements de l'année dernière. Il ne s'agit pas de manque de décence, de mettre de l'huile sur le feu mais de faire un constat clair pour repartir tous ensembles dans une même volonté de faire du bon scoutisme. 255 |
| Young Cerf Membre
Nous a rejoints le : 31 Mars 2005 Messages : 45 Réside à : Val de Loire |
Citation: Désolé Zébre j'ai amalgé 2 phrases: (comme le signale Zèbre le CA reprend tout son rôle)qui me semblait correspondre à ce que tu as écrit ci-dessus; l'autre (cela risque d'améliorer l'image d'une strass omnipotente et sourde pour "la base") correspond à ce que j'entends depuis une dizaine d'année de la part de jeunes chefs toutes sensibilités confondues. 256 |
| Topo Membre
Nous a rejoints le : 16 Fév 2008 Messages : 26 |
Pour réconcilier tout le monde, essayer d'éviter la peu reluisante phase judiciaire sur le vote de révocation, et éviter d'accroître le fossé, les deux camps du "CA" ne pourraient-ils pas s'entendre sur le nom d'un médiateur ou d'un conseil des sages, qui pourrait être chargé de proposer deux nouveaux ComGé acceptables par les deux camps, qui ne soient ni les anciens ni les nouveaux, ces premiers et ces derniers, d'accord avec cette décision, démissionnant de leur plein gré en encourageant leurs successseurs dès lors incontestés...
Ne serait-ce pas une bonne "sortie de crise" ?? Et le mouvement repartirait pour son cinquentenaire !!! 257 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Citation: oui je confirme! On a trop tendance à croire que l'ensemble des groupes SUF sont proches de la sensibilité "progressiste" de la FSE. Ce n'est pas le cas. Chez les SUF c'est grosso modo 50/50 aussi! Cependant le national SUF n'est pas divisé car les progressistes y sont majoritaires et la structure légère du mouvement laisse vivre plutôt tranquillement les groupes les plus traditionnels. 258 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
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Ecussons
Posté le: 28-06-2008 à 12:30
