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| Auteur | Agse : rapport de Mgr Gaschignard |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Guy, j'ai écrit de " type fédéral " et pas fédérale, nuance !
Néanmoins, le scoutisme catho, SGDF,SGDE, et SUF a un statut ambivalent, avec des " constitutions " assez bricolées dans chaque association, bien sur chacun est libre. Il ne doit pas manquer de spécialistes de droit public dans toutes ces assoces, et je ne crois pas qu'il serait un grand luxe de les consulter , avec un bon cadre juridique, ça peut aider, quand la tempête se met à souffler . A cette occasion, j'ai fait connaissance avec avec la prose ecclésiastique, qui je dois dire m'interpelle sur sa forme ? Savez t ils que ces documents seraient lus et relus, parole de scout, dans 50 ans on en parlera encore, comme on parle encore de l'éviction du père Sevin . à commencer par le vocabulaire, " pacification " terme militaire et colonial, utilisé notamment pour désigner la guerre d'Algérie, les gouvernants parlaient de " pacification de l'Algérie " . Quant à la pacification chez les Europes ? Aussi, la médiation imposée par l'&vêque d'Autun, suivant l'aveu de Mgr Gaschignard, elle n'a pas réussie !! De toute façon, les Europes sont assez grands et assez scouts pour se débrouiller tout seul, je pense qu'il serait mal adroit de vouloir s'initier dans leurs affaires ! C'est vrai qu'un scout se débrouille toujours, le cas qui nous intéresse, la fameuse crise SDE, devrait être un avertissement pour les autres associations y compris celles qui ne sont pas cathos , qui ne sont pas non plus à l'abri ? L'A G a voté, point à la ligne, maintenant il serait bien que les Europes se consacrent aux scoutismes, c'est ce qu'attend certainement le plus grand nombre .  62       |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Comment "faire Eglise" ?
Texte: 63 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: De façon lapidaire, c'est un constat d'échec. Il est nécessaire pour chacun des protagonistes d'apprendre ou de re-apprendre à "parcourir la distance qu'il faudra pour aller à la rencontre des autres"... C'est valable en interne, comme en externe. Mgr Gaschignard donne des pistes d'application (poursuivre les groupes de travail, relation avec l'Eglise,...) mais (je mets le casque lourd, je vois venir le sarcasme) ce n'est presqu'anecdotique... Décrispons nous, retrouvons le chemin du dialogue, et ces points trouveront une solution. Citation: Je te retourne le compliment. Du "grand art" de ta part pour déformer des propos pour polémiquer. Les paroles citées dans le communiqué de presse ont été tenues "verbatim" (aïe, un mot de latin) et sont représentatives de ce qui a été dit devant la centaine de stagiaires présents. Le décalage entre d'un coté les sourires, les poignées de main chaleureuses et l'atmosphère cordiale des échanges avec les stagiaires et de l'autre le ton plus caustique de cette note ne m'a pas échappé. J'assume ma lecture de leur comportement et de leurs propos lors de cette rencontre comme une main tendue pour apaiser et renforcer le dialogue entre l'AGSE et la CEF, n'en déplaise aux esprits chagrins. Citation:Ces "honorables" membres expriment peut être des points de vue assez différents... mais comme le montre leur propos sur ce forum, ils sont parfaitement capables d'exprimer leurs points de vue et d'écouter ceux des autres, sans sarcasmes, sans provocation ni polémique inutiles. C'est assez encourageant pour l'avenir... Citation: Toi qui dis "aimer la différence", pourquoi pousses tu à appliquer le même mode de fonctionnement à tous? Ce n'est pas parceque ton assos d'origine a des statuts canoniques que cela doit être la panacée pour tous. Que cela soit des statuts canoniques ou un protocole, la clareté dépend aussi en grand partie de la rédaction du texte. Les Scouts d'Europe ont choisi d'avoir des statuts reconnus canoniquement au niveau fédéral et un protocole au niveau national - et cela en toute transparence. Connaissant le temps qui a été nécessaire pour établir l'un et l'autre, on peut avoir confiance que l'Eglise s'est coordonnée pour que statuts et protocole se complètent harmonieusement. Quant à éviter que La Croix ne tombe dans le piège du sensationalisme déplacé pour maintenir son tirage, c'est bien le dernier des points à prendre à compte dans la formalisation des relations entre l'AGSE et la CEF. Citation: "Il te semble"...beaucoup de choses. Mais qu'en est il dans la réalité? Le préambule du protocole que tu connais sans aucun doute est clair. En résumé: les CR sont choisis par les chefs de groupe. Les CR choisis doivent être en communion avec l'évèque du lieu qui doit donner son accord. Maintenant, je suis assez confiant que tu vas nous citer un cas au fin fond des Yvelines où cette procédure n'a pas été respectée. On doit pouvoir aussi trouver un cas où un curé décide d'imposer un de ses vicaires plutôt qu'un autre comme CR d'une unité. Dans les 2 cas, il s'agit de l'arbre qui cache la forêt. Une piqure de rappel régulière de procédure à suivre doit permettre d'éviter les dérapages source d'agacement inutile... FSS 64 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
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Ecussons
Posté le: 09-06-2009 à 10:28
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