Dimanche 9 Déc 2018
22:55
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

 

          
Auteur
Route Europe-Route SUF
R.
Membre notoire
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 28 Fév 2014
Messages : 60
1
Patientez...

Selon vous, quelles différences et quelles ressemblances existent entre la route SUF et la route des Scouts d'Europe ? Au niveau de la pédagogie, des rassemblements nationaux, et de la manière de vivre les activités, et la route d'été ...
FSS
0
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de R.  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 18 points
BONNE HUMEUR: 78 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 7 468

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

vraisemblablement pas beaucoup ! il faudrait interroger ceux qui ont fait les deux ?
1
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
 



  
TECHNIQUE: 13 points
BONNE HUMEUR: 102 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 5 303

Réside à : Bruxelles
Patientez...

Et, par conséquent, n'ont guère eu le temps de faire bénéficier de leur présence et, si possible, de leur charroi, les multiples camps en déshérence de maîtrise ou d'intendance ... sifflote
2
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSC   Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 18 points
BONNE HUMEUR: 78 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 7 468

Réside à : ar vro vigoudenn
1
Patientez...

Je ne suis pas certain, que beaucoup se posent ce genre de question existentielle?
On pourrait ajouter, routier, compagnon SGDF !
A l'infini, les droites parallèles se rejoignent........Tout ça sans faire le même parcours . Scout qui rit
3
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Vieux Singe
Grand membre
  
TECHNIQUE: 48 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009
Messages : 574
2
Patientez...

Citation:
Le 2015-07-29 22:31:00, Fauvette Bxl a écrit :

Et, par conséquent, n'ont guère eu le temps de faire bénéficier de leur présence et, si possible, de leur charroi, les multiples camps en déshérence de maîtrise ou d'intendance ... sifflote


Nos grands éclaireurs sont dans leur immense majorité d'une très grande générosité et volontaire pour aller servir immédiatement en maîtrise d'unité. Il faut très souvent les retenir...

Parce que est ce vraiment ce qui est le meilleur pour eux (et pour le mouvement scout à plus long terme) de retourner immédiatement en unité? L'analyse et/ou le constat fait dans un certain nombre d'associations est qu'il est important que ces gars prennent 1 ou 2 ans pour compléter de manière substantielle leur formation personnelle à un moment clé de leur vie où ils sont amené à poser des choix importants.

L'entrée sur le marché du travail, dans la vie active, etc a reculé de manière très significative ces dernières décennies. L'autonomie est bien plus tardive. On plaisante (parfois un peu jaune) sur les "Tanguy" et parle dans les cercles intellectuels d'"adulescents"...

D'où l'importance de prendre un peu de temps pour les aider à se structurer pour poser des choix, à gérer une transition vers un autre monde, vers la vie adulte.

De plus, toutes les statistiques montrent qu'un gars qui va en maîtrise sans un passage en branche aînée y restera moins longtemps qu'un gars qui aura fait une ou deux bonnes années au clan.

De manière caricaturale:
1) soit tu acceptes les passages directs en maîtrise - avec l'énorme risque de griller les gars très vite - j'appelle cela la solution chefs Kleenex ou jetables - on s'en sert une petite année au plus et on s'en débarrasse. Tu es aussi bon pour multiplier les camps de formation vu le taux de rotation. Dans le même ordre d'idée, aucun recul sur la méthode: tu formes au printemps ou pire fin juin / début juillet des gars qui disparaisse en septembre.
2) soit tu te préoccupes d'abord de ce qui est important pour compléter la formation personnelle de tes gars de 17 ans - indépendamment des trous dans l'organigramme et des urgences organisationnelle que tu peux avoir à gérer en parallèle. Et tu formeras au passage aussi des chefs solides (même si ce n'était pas ton objectif initial).





4
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Vieux Singe  Message privé      Répondre en citant
Vieux Singe
Grand membre
  
TECHNIQUE: 48 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009
Messages : 574
Patientez...

Citation:
Le 2015-07-29 16:28:00, CPantilope a écrit :

Selon vous, quelles différences et quelles ressemblances existent entre la route SUF et la route des Scouts d'Europe ? Au niveau de la pédagogie, des rassemblements nationaux, et de la manière de vivre les activités, et la route d'été ...
FSS


Quelques éléments de réflexion:

coté SUF:
http://routiers.scouts-unitaires.e u/v2/accueil-des-routiers-suf/histoire-de-la-route /

coté Europe:
http://vezelay.scouts-europe.org/histoire-de-la-route-scout-deurope/ et http://vezelay.scouts-europe.org/la-route-et-vezelay/

5
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Vieux Singe  Message privé      Répondre en citant
R.
Membre notoire
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 28 Fév 2014
Messages : 60
Patientez...

Merci beaucoup pour toutes ces réponses !
6
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de R.  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
 



  
TECHNIQUE: 55 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 2 056

Réside à : Vendée
Patientez...

En gros la différence de la route SUF / FSE selon les SUF :

Texte:
Scouts d’Europe : création d’une nouvelle Route dans les années 1975 après une longue méfiance due au souvenir négatif de la Route SdF. Les caractéristiques de cette Route sont les suivantes : une pédagogie très « cadrée », un programme rigoureux qui ne laisse pas beaucoup d’initiative, sinon aucune, mais permet au routier de vivre des activités de qualité (Vézelay, Compostelle). Forte dimension spirituelle. Le clan est toujours un clan de district, et non de groupe.



Texte:
SUF : le national a choisi de se tenir plus en retrait en laissant plus d’autonomie aux groupes. Certains clans se lancent dans la grande aventure : ils vont demander aux anciens de leur propre groupe de venir former un clan. Cette Route un peu improvisée est beaucoup plus souple (ce qui ne signifie pas, au contraire, moins exigeante) que la Route des Scouts d’Europe. Elle tente de se construite sur le trépied : « prière, service, aventure ». Le national veut exclure tout intellectualisme ; la Route SUF se vit, et elle se vit sur la route, c’est-à-dire dans l’action.

7
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Nosnip
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 15 Mars 2018
Messages : 311
Patientez...

Le paragraphe sur la FSE concernerait plus l'association française que les autres.
8
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Nosnip  Message privé      Répondre en citant
Vieux Singe
Grand membre
  
TECHNIQUE: 48 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009
Messages : 574
Patientez...

Citation:
Le 2018-10-30 17:31:00, Nosnip a écrit :

Le paragraphe sur la FSE concernerait plus l'association française que les autres.


Il existe 2 "variantes" de pédagogie aînée au sein de l'UIGSE : AIGSEC (Italie) et AGSE (France). Si la finalité est la même, les parcours de progression, les étapes intermédiaires ou les ages d'engagement ne sont pas les mêmes. Certaines associations de l'UIGSE sont quasiment totalement alignés sur l'AGSE pour la pédagogie route, d'autres sur l'AIGSEC. Souvent pour des raisons historiques (qui a accompagné qui lors de la création de l'association, qui a accueilli en camp / route-école les équipes nationales pour les former).
9
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Vieux Singe  Message privé      Répondre en citant
Nosnip
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 15 Mars 2018
Messages : 311
Patientez...

Ben les Belges sont entre les deux.
10
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Nosnip  Message privé      Répondre en citant
Vieux Singe
Grand membre
  
TECHNIQUE: 48 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009
Messages : 574
Patientez...

Citation:
Le 2018-11-19 13:05:00, Nosnip a écrit :

Ben les Belges sont entre les deux.

Tout dépend à qui tu parles au sein des GSE-B ! Sourire Même si les GSE-B ne sont pas très nombreux, il y a une certaine diversité en leur sein. Tant Khoen le Commissaire Général que Reynoud le CNR sont venus se former en Route-Ecole à l'AGSE ... et sont à Vézelay année après année.

11
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Vieux Singe  Message privé      Répondre en citant
Nosnip
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 15 Mars 2018
Messages : 311
Patientez...

Et alors ! On peut avoir de l'esprit critique ! Clin d'oeil
Ce n'est pas parce que Koen, Reinoud, moi, ma CF ou tous les Belges vont à Paray/Vézelay que nous suivons forcément le système français !

Dans mon feu en tout cas :

- « pédagogie très « cadrée » » : il ne me semble pas.
- « un programme rigoureux qui ne laisse pas beaucoup d’initiative, sinon aucune, mais permet au routier de vivre des activités de qualité (Vézelay, Compostelle) »: pas du tout. Chez nous, ce sont les équipes qui organisent leurs activités, en accord avec la CF bien sûr, mais elles-mêmes.
- « Forte dimension spirituelle » : pas tellement, mais ça peut dépendre.
- « Le clan est toujours un clan de district, et non de groupe » : non plus. Normalement, les clans et feux sont de ville/région géographique. Même si pour l'instant c'est un peu différent vu les effectifs.

Mais bon, tout ça pour les GA. Je ne sais pas exactement comment s'organise l'année chez les routiers.
12
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Nosnip  Message privé      Répondre en citant
Flo
Membre notoire
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 22 Fév 2008
Messages : 73

Réside à : Paris
Patientez...

Attention Nosnip, la citation de Suricate M. est une vision de la route AGSE par les SUF, il n'est pas tout à fait juste ! que ce soit à l'AGSE ou dans une autre association de l'UIGSE !

« une pédagogie très « cadrée » » : ces deux mots n'ont pas vraiment de chose à faire ensemble, une pédagogie n'est pas cadrée ou pas. La pédagogie est bien définie oui, mais comme dans toutes les branches ! la structure d'un clan/d'un feu, les objectifs, la progression, tout ça a été réfléchi et c'est normal que chaque unité n'en fasse pas qu'à sa sauce en matière de pédagogie

« un programme rigoureux qui ne laisse pas beaucoup d’initiative, sinon aucune, mais permet au routier de vivre des activités de qualité (Vézelay, Compostelle) » : faux chez nous aussi, bien évidemment !

« Forte dimension spirituelle »: pas plus à l'AGSE que dans l'association belge ! Le sens de Dieu est un des cinq buts du scoutisme

« Le clan est toujours un clan de district, et non de groupe » : seul élément vrai du paragraphe pour l'AGSE :)

Ainsi le paragraphe ne présente pas de façon juste le "système français" :)
13
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Flo  Message privé      Répondre en citant
Flo
Membre notoire
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 22 Fév 2008
Messages : 73

Réside à : Paris
1
Patientez...

Citation:
Le 2015-07-29 16:28:00, R. a écrit :

Selon vous, quelles différences et quelles ressemblances existent entre la route SUF et la route des Scouts d'Europe ? Au niveau de la pédagogie, des rassemblements nationaux, et de la manière de vivre les activités, et la route d'été ...
FSS


Et pour répondre à la question initiale


image redimensionnée


réalisé par des SUF et des Europe, n'hésitez pas si vous avez des remarques !
14
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Flo  Message privé      Répondre en citant
Nosnip
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 15 Mars 2018
Messages : 311
Patientez...

Je sais bien que ce n'est pas juste non plus à l'AGSE. Sourire
Mais je n'ai voulu parler que de ce que je connais bien par moi-même (cf. conditionnel dans la phrase).

« « Forte dimension spirituelle » : pas plus à l'AGSE que dans l'association belge ! »
Heu, là par contre je ne suis pas tout à fait d'accord.
D'après ce que je vois (à Paray entre autres, même si c'est une situation particulière) ou ce que mes cousines et amies GA françaises me racontent, et selon l'avis général, ce but-là du scoutisme n'est pas du tout envisagé de la même manière avant ou après Quiévrain.

Un autre de mes cousins, SUF, dit d'ailleurs volontiers que les GSEB, dans leur organisation et leur manière de fonctionner, se rapprochent plus des SUF que de l'AGSE. Donc "entre les deux" quand même. (Pas de gants blancs avec le Beaussant, par exemple)

Le tableau est bien fait, même si j'aurais utilisé "pour les deux" ou autre plutôt que "mixte".
15
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Nosnip  Message privé      Répondre en citant
répondre              Signaler
Patientez...

 

Patientez...
Sujets liés :
  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute


© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net