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Les SGDF soutiennent le MRJC
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mendu1
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"On n'a des préoccupations pratico-pratiques bien plus terre à terre que les grandes idéologies des cul-bénis cathos... " ça c'est certainement vrai !

"préoccupations pratico-pratiques = c'est tout simplement le scoutisme ( le vrai) !

"dis merci au SERVICE COMMUNICATION des SGDF "
c'est vrai que l'effectif a remonté après un passage aux enfers . On note aussi un effort sur la tenue en unif . y a de l'espoir !

l'histoire de la MRJC est une affaire strictement de religion, ça serait dommage d'y mêler le scoutisme ! On sait ce que pensent presque toutes les religions .

Que pensent les états majors SGDF, mais aussi Europes, Suf...etc... Personne n'en sait rien, à mon avis des idées très diverses ...Je me garderai bien de mettre des étiquettes .

Mon avis, c'est que dans les associations scoutes on fait beaucoup de choses, mais de moins en moins du scoutisme, c'est dommage .
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Old GIlwellian
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C'est une erreur à mon avis de se représenter les SGdF suivant un filtre AGSE. L'immense majorité des parents SGdF se comportent comme les clients d'un prestataire de service, la plupart d'entre eux sont loin d'être des missalisants, une proportion élevée n'est même pas croyante. Les comités de parents n'existent pas pendant les dernières décennies des SdF on a même tout fait pour décourager toute tendance de la part des parents de vouloir influencer l'association aussi bien au niveau des unités qu'au niveau national. Un pourcentage très élevé par conséquent ne sait même pas ce qu'est le MRJC et n'est même pas au courant de ses positions. Et quand bien même la proportion des adultes SGdF aussi bien que des parents qui sont tout à fait à l'aise avec la Loi Veil, la Loi Taubira et bon nombre de faits de société que le Catéchisme de l'Eglise Catholique n'approuve pas peut surprendre des croyants catholiques restés fidèles à l'Enseignement de leur Eglise. Si les SGdF sont de jure une association catholique (quoiqu'on puisse en discuter pour savoir si ils le sont de facto) un nombre très élevé de leurs adhérents ne le sont que sur le papier (certificat de baptême)et encore...
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mendu1
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La MRJC, autrefois appelée JAC, comme d'autres associations, voir les SGDF regroupent forcément des gens de tendances assez diverses , on pourrait même parler de pluralités ..

Ce sont des associations catholiques , il me semble que c'est clair, et même ça a le mérite d'être clair, dans un monde assez brumeux où l'Eglise est assez fuyante , voir inexistante !

rien n'est simple, mais tout a toujours était compliqué, on peut refuser le débat, mais à mon avis c'est un mauvais moyen .

'IVG, personnellement vous pouvez avoir vos idées, mais vous vivez dans une société qui semble favorable à l'IVG, donc vous subissez la pression médiatique quand ce n'est pas juridique !, en plus il y a les différences de sexes, qui rendent les hommes mal à l'aise sur ce sujet.

Le boycott ne me parait pas une bonne idée, le silence non plus . Une confrontation qu'on ne souhaite pas, mais dans la vie il y a beaucoup de choses qu'on ne souhaiterait pas avoir à trancher : une épreuve .
Sans parler du débat religieux qui en France vire souvent à la bataille rangée, alors on n'en parle pas , ce n'est pas la meilleure solution .

Pour la France, le débat est plus vaste , il est entre croyants et non croyants, c'est même un problème culturel, un martien qui arriverait en France pourrait penser à première vue qu'il n'y a pas de religion en France . Mais ce n'est pas vrai .
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Malko
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Citation:
Le 2018-02-12 15:33:00, OLIVIERsgdf77 a écrit :

Malko, désolé pour toi, mais perso la MRJC, je connais pas.... jamais entendu parler.... Tu pense que l'on parle de ça dans nos réunions diverses et variées? Tu as TOUT FAUX !!.....

Au moins je suis heureux de t'avoir appris quelque chose. Trop top ! Clin d'oeil
De fait, tu conviendras qu'une association subventionnée à hauteur de 574.553 € par les diocèses mérite d'être connue par les fidèles qui sont les véritables donateurs de ces subventions.

Citation:
Le 2018-02-12 15:33:00, OLIVIERsgdf77 a écrit :

Il est vrai aussi qu'une part non négligeable du budget des groupes et des territoire émane de subventions des communes et/ou des conseils départementaux, et que dans ce cas le "politiquement correct est globalement de mise, sous peine de ce tirer une balle dans le pied... Faut pas etre maso, non plus....

Tu mets le doigt sur un sujet majeur : celui der l'indépendance du monde associatif.
De ce point de vue, il faut bien admettre qu'aucune association scoute reconnue par l'état (et donc qui touche des subventions publiques) ne peut être considérée comme totalement libre. Suricate M pourra t'en parler mieux que moi.
Rappelons que dans le cas des subventions versées au MRJC par les diocéses, il s'agit de subventions privées.

Citation:
Le 2018-02-12 15:33:00, OLIVIERsgdf77 a écrit :

A aussi, le fait que les effectifs du scoutisme remontent, [...] après 2 décennies de baisse, dù entre autre à une noyade de scouts catho intégriste en Bretagne (mais pas que...)

Plutôt que de regarder la paille dans l'oeil du voisin : la baisse des effectifs des SGDF suite aux événements de Perros-Guirec de 1998 (effectifs d'environ 100000 Scouts et guides au début des années "90" et effectifs d'environ 80000 scouts et guides au début des années "2000"), tu devrais regarder la poutre qu'il y a dans l'oeil de ton association : la baisse des effectifs des SGDF depuis la généralisation de la division de la branche éclaireurs en scouts et pionniers en 1964 (effectifs d'environ 200000 scouts et guides au début des années "60" et effectifs d'environ 80000 scouts et guides à la fin des années "70")...
D'un côté il y a une perte d'environ 20 % des effectifs et de l'autre il y a une perte de près de 60 % des effectifs... sifflote

Citation:
Le 2018-02-12 15:33:00, OLIVIERsgdf77 a écrit :

Voila, désolé pour ton urticaire.....

Merci mais mieux vaut attraper une petite allergie que de se faire contaminer par le "sida mental" qui ronge notre civilisation. Clin d'oeil
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mendu1
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" Si les SGdF sont de jure une association catholique (quoiqu'on puisse en discuter pour savoir si ils le sont de facto) un nombre très élevé de leurs adhérents ne le sont que sur le papier (certificat de baptême)et encore... "

Là, je resterai très prudent, tant qu'on n'aura pas inventé un scanner spécial pour déterminer les sentiments religieux, spirituels de chacun , parce que dans ce domaine j'ai vu souvent des choses pas ordinaires .

Déjà dans ma troupe (messe tous les jours ) je n'ai jamais su , même dans ma patrouille si tout le monde était baptisé !

Une question que je me suis souvent posée : que pensait l'Eglise des scouts ?

Aujourd'hui, j'ai la réponse, il y a autant d'avis que d'interlocuteurs, voir des avis changeants !

S'il y a un sujet délicat c'est bien l'avortement, est ce que le sujet ait approfondi chez les jeunes !
Il faut toujours se méfier des conseilleurs, et finalement vous restez devant votre problème .
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Il n'y a qu'une question à se poser : Le mouvement scout dans lequel je souhaite faire adhérer mes enfants est il en adéquation avec les valeurs que je souhaite inculquer à mes enfants ?

Pour ma part, la réponse est claire : Les connivences affichées des associations membres du SF avec des associations dont je condamne les propos ne m'apportent pas les garanties nécessaires de valeurs éducatives et de moralité que je souhaite inculquer à mes enfants.
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profites en bien, tu peux encore choisir parce que nous sommes en démocratie, c'est fragile la démocratie .

De toute façon, je vois mal que tu mettes tes enfants dans un mouvement contraire à tes idées !

par contre le terme "mettre " , en fait pour être scout , il faut être volontaire, il ne s'agit pas d'une simple association de loisirs !

Pour être scout il faut s'engager, être volontaire !
c'est eux qui s’engageront .

les fils de scouts, ne deviennent pas automatiquement scout , même pour faire plaisir à leurs parents ;
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Citation:
Le 2018-02-26 16:35:00, mendu1 a écrit :

par contre le terme "mettre " , en fait pour être scout , il faut être volontaire, il ne s'agit pas d'une simple association de loisirs !

Pour être scout il faut s'engager, être volontaire !
c'est eux qui s’engageront .

Tu as parfaitement raison. C'est pour cette raison que j'ai utilisé le terme "faire adhérer" qui implique une forme d'acceptation et de volontarisme de la part de nos enfants.

Pour le reste je pense que nos enfants sont suffisamment matraqués (école, TV,...) pour ne pas leur infliger le même sort chez les scouts.
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Intéressant, ce fuseau, bien qu'un peu en dehors du scoutisme , et débordant sur les associations (soutenues ou non par des fonds publics) .

Dans ce fuseau , il y a beaucoup d'éléments (à creuser plus tard) .
Simplement je voudrais revenir au document de Old "C'est une erreur à mon avis de se représenter les SGdF suivant un filtre AGSE. L'immense majorité des parents SGdF se comportent comme les clients d'un prestataire de service, la plupart d'entre eux sont loin d'être des missalisants, "

Oui, mais pour moi, qui ai fait du scoutisme dans les années cinquante,(les Europes et les SUF n'existaient pas) . c'était à peu près pareil . Par contre les parents avaient confiance dans le mot " scout" . Scout de France, reste un terme prestigieux dans l'opinion publique . Pour beaucoup tout ce qui est scout , est Scout de France , même les scouts catholiques de 1998 .

Je vais encore un peu dévier du sujet : le recrutement : on devient scout parce qu'un copain est scout (ce n'était pas mon cas)

Aujourd'hui, quel est le choix des parents face à la drogue . Ils ont pour leurs enfants, la drogue, le sport, le scoutisme en fait en dehors des études pas grand choix : d'où l'augmentation des effectifs du scoutisme . c'est toujours mieux qu'ils soient "aux scouts" finalement .
Dommage que le scoutisme ne soit pas uni, et pas soutenu (un sujet à revoir) .
Nous sommes un peu loin du MRJC, mille excuses .
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Effectivement, pour certains parents et ce n'est pas neuf (l'ai vécu il y a cinquante ans déjà), le scoutisme qu'importe son obédience, peut s'apparenter à un prestataire de service, tant le week end pour les couples recomposés que deux à trois semaines de juillet - août pour tous ceux qui ne peuvent prendre deux mois de vacances ... Ai souvenir d'une cheftaine qui avait dû prendre à son camp guide une fillette de dix ans, pour qu'elle accompagne ses deux soeurs, étant donné que le camp lutin (Jeannette) risquait d'empiéter sur les vacances familiales ... Ai conservé une splendide photo de la fillette en question, dardant son regard sur un rôti sensé cuire, alors qu'on avait omis de lui dire et de lui apprendre à allumer un feu ...
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