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Scouts de France ou Jeunes socialistes ?
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mendu1
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il y a des pourris un peu partout même dans le scoutisme .

Une chose qu'on n'enseigne pas " aux scouts " ni aux lycée.....

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Malko
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Je suis désolé mais ce qui va suivre risque fortement de vous décevoir :

AG 2016 : Le scoutisme un apprentissage de l'engagement
Citation:
Le scoutisme un apprentissage de l'engagement.
Il est question d'engagement. Il est question dans notre mouvement depuis sa création de faire des citoyens actifs, heureux utiles et artisans de paix et que un certain nombre d'entre eux germe dans ce mouvement à une vocation particulière qui est celui de représenter les autres dans un syndicat dans une association au niveau politique et que ce germe ne s’invente pas comme ca, Il est aussi le fruit d'une volonté de e l'association à pousser les jeunes le plus tôt possible; et c'est pour ça qu'on invite souvent nos scout nos guides nos pionniers-caravelles à participer aux conseils communaux des jeunes ou à d'autres. [ ...]

Gilles Vermot-Desroches président des SGDF
Dimanche 22 mai 2016 Jambville


Cela ne date d'ailleurs pas d'hier :

AG 2016 : Introduction aux débats sur la rénovation des statuts et du règlement intérieur.

A 2:55
Citation:
[...]Ou un jour, on a été dans les premiers à demander, en France, que l’Algérie soit indépendante.[...]

Gilles Vermot-Desroches président des SGDF
Dimanche 22 mai 2016 Jambville


Vous pouvez faire comme si ca n'existait pas, mais c'est pourtant une réalité.

Je pense d'ailleurs que le choix d'un mouvement d'éducation (comme le scoutisme) est un choix politique au même titre que celui du choix de l'enseignement (école public, école privée ou école hors contrat).
Il ne s'agit pas de politique au sens économique (taux de prélèvements des impots, taux de revalorisation annuel du SMIC,...) ni de politique au sens des relations internationales (présence de la France dans l'OTAN, participation a l'UE,...) mais simplement de politique au sens des valeurs (humaines, religieuses,sociétales, de civilisation,...) à inculquer à nos enfants.
Ainsi, pour faire simple, il ne me semble pas irraisonnable de considérer que les valeurs défendues par les SGDF sont politiquement plutôt "progressistes" et ne sont pas celles défendues par les SUF ou les FSE qui sont politiquement plutôt "conservatrices".




[ Ce message a été modifié par Malko le 20-07-2016 à 20:50 ]
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Maintenant reste à savoir quel pourcentage des 75 000 membres des SGdF partagent réellement cette vision ? En 1964 quel pourcentage des 140 000 SdF partageaient la vision de Michel Rigal sur "un monde en voie de socialisation" ? Quel pourcentage des GSE des années 1970 étaient 100% d'accord avec les analyses de Pierre Géraud (aka Perig Keraod)dans Maîtrises ?
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Old GIlwellian,
Tu évite soigneusement le sujet avec un tour de passe passe. Clin d'oeil

Prenons donc le sujet différemment :

Admettons que tu sois un père de famille qui souhaite inscrire ton enfant dans une association scout et admettons que toutes les associations soient présentes dans ta ville.

Quels seraient tes critères de choix ?
le fait de savoir que le parrain de l'une de ces associations prône publiquement la légalisation des drogues pourrait il être l'un de tes critères de choix ?
La facon de porter la chemise (comportement et respects des autres) pourrait il être l'un de tes critères de choix ?
Fermer publiquement les yeux mais encourager à l’intérieur les scouts à participer à des "gay pride" pourrait il être l'un de tes critères de choix ?
...
Bref, le choix d'une association scout (mouvement d'éducation) n'est il pas déterminé par ta conception des valeurs morales (qui sont politiques par nature) ?

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Réponse oui dans les trois cas au cas où il y aurait réellement le choix. Malheureusement (?) ce n'est pas le cas partout et surtout de nombreux groupes locaux se moquent bien des orientations du national, ils appliquent la méthode scoute pour permettre à des jeunes de faire du scoutisme. La présence de telle ou telle association en beaucoup d'endroits est plus souvent due à des circonstances historiques qu'à un choix des parents (et quand il y a choix des parents ceux-ci sont la plupart du temps une minorité). Et puis il y a aussi l'influence des copains on rejoint une unité scoute parce des amis y sont déjà, parce que des voisins y ont déjà des enfants, parce qu'on fait confiance aux chefs qu'on connaît personnellement, pas parce qu'on est d'accord avec certaines orientations politiques présumées. Les choses sont différentes avec les associations non membres du G9.

Quant aux "parrains" n'oublions pas que pendant longtemps jusqu'au milieu des années 80, l'épiscopat parrainait les SdF, ce qui expliquait que bien que ne partageant pas du tout les orientations de l'association des parents préféraient mettre leurs gosses dans cette association plutôt que chez les GSE perçus comme anti conciliaires, liés à l'extrême droite nationaliste et raciste. Le choix dépendant aussi de l'orientation idéologique réelle ou présumée des chefs locaux, pas du national.
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Je pense que tes arguments d'une part sur le parrainage des SDF par l’épiscopat et d'autres part sur un éventuel esprit "anti-conciliaire" étaient effectivement valables dans les années 80 voire 90 et 2000. Plus de 30 ans après, compte tenu de la démocratisation de l'accès à l’information, ils ne le sont presque plus et le seront de moins en moins.

Dans ta démonstration, tu sembles limiter la capacité de jugement des parents aux principales considérations de voisinage et de copinage.
Ton point de vue n'est il pas sincèrement un peu réducteur sur la capacité de jugement des parents qui se comporteraient uniquement en vulgaires consommateurs de loisirs ?
Ne crois tu pas que des parents dont certains font le choix de "l'école libre" en raison de valeurs morales ne seraient pas en mesure de faire le choix d'un mouvement scout en fonctions de ces mêmes valeurs ?

Enfin, Je ne dispose pas de carte de l’implantation de tous les mouvements scouts mais je peux t'assurer que dans ma ville moyenne de Brest, les mouvements les plus importants sont présents (GSE, SUF, GSDF,...). Il y a donc le choix. Clin d'oeil
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mendu1
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Pour être un vrai scout "il faut être volontaire " c'est un choix, même si on parle souvent des parents, ils ne peuvent pas obliger leurs enfants à être scout !

le résultat serait de toute façon déplorable .

dans le scoutisme on s'adresse à des ado, voir à des enfants, les parents ne sont que des accompagnateurs ....
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oui, certes, mais il ne faut pas oublié que le bouche à oreille est le meilleur recruteur, celui qui fait que nos scouts-guides parlent de ce qu'ils ont vécu pendant leurs activités scouts à leurs potes, freres et soeurs, cousin(e)s....
Et que pour la plupart des gens, un scout est un scout... (ah bon? il existe plusieurs mouvement pour faire du scout?....)
Mendu, tu as raison, les parents qui mettent d'office leurs enfants aux scouts n'en font pas forcément des scouts modèles. Si la greffe prend c'est bon, sinon c'est le drame.....
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Citation:
Le 2016-07-25 22:58:00, mendu1 a écrit :

Pour être un vrai scout "il faut être volontaire " c'est un choix, même si on parle souvent des parents, ils ne peuvent pas obliger leurs enfants à être scout !

le résultat serait de toute façon déplorable .

dans le scoutisme on s'adresse à des ado, voir à des enfants, les parents ne sont que des accompagnateurs ....

je crois que le volontariat n'est malheureusement que trop rarement inné et qu'il appartient aux parents de guider les enfants dans certaines voies.
En cas de refus, il est également de leur devoir d’insister une fois ou deux afin de s'assurer qu'il ne s'agit pas d'un simple refus par esprit de contradiction.
Ce principe me semble s'appliquer tant pour la pratique d'un sport, d'un instrument de musique ou de la pratique du scoutisme.

Ce n'est pas en laissant les enfants devant les émissions de TV de Nabilla avec un smartphone dans les mains qu'ils deviendront des hommes et des femmes épanouis.
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Si on passe du temps à lire sur les réseaux sociaux les interventions d'une partie importante des jeunes membres des associations actives de scoutisme regroupées sous l'égide du SF il est vrai que l'on peut déceler la récurrence de positions communes sur certains thèmes de société, positions souvent présentées comme valeurs scoutes alors qu'elles appartiennent plus au politiquement correct à ce que des sociologues comme Jean-Pierre Le Goff qualifient de gauchisme culturel http://www.comite-valmy.org/spip.php?article4281 qu'à une idéologie officielle de partis politiques précis. On peut d'ailleurs retrouver ces positions dans la bouche de politiciens de partis autres que le PS. C'est une impression, pas une certitude absolue mais je pense qu'on peut en parler.
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