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Auteur
Ambiguïté de la loi de la meute
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Suricate M.
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Le fait d'écouter le vieux loup n'empêche en rien le louveteau d'avoir un avis personnel. Qui est là pour dire si un conseil donné est un mauvais conseil ? Un louveteau de 11 ans devant un pré-adulte de 19 ans ? Non désolé, c'est le cafouillage total : une perte d'autorité. Et justement pas besoin d'être à l'armée pour avoir une notion d'obéissance. D'ailleurs l'une des méthodes du louvetisme est l'obéissance active !
A priori, changement de société ou pas l'humain reste humain. Il a besoin de règles pour que la société fonctionne bien. C'est d'autant plus indispensable au sein d'une unité scoute qui se doit d'être exemplaire.
Le choix des chefs c'est autre chose. Et je le répète, il n'est pas nécessaire de changer la loi de toute d'une association pour quelques cas isolés qui ne méritent pas de diriger une meute / troupe par leurs mauvais conseils.
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Fauvette Bxl
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M'est avis que le problème, en France, est le manque de chefs, leur nombre suffisant en Belgique ou, normalement, une meute de quatre sizaines compte un Akela (si possible un aumônier) et le plus souvent quatre assistant(e)s (soit un(e) par sizaine), soit une maîtrise obligée de cinq à six personnes, se réunissant avant (pendant) et après chaque réunion, permet d'éviter ce type de dérive
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
3
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Je pense que le problème n'est pas tant de réagir aux conseils qu'aux ordres Clin d'oeil
L'idée, si je l'ai bien comprise, est d'inculquer plus explicitement aux enfants qu'obéir n'implique pas de ne pas réfléchir -Eh oui, scoop du jour : le scoutisme, ça n'est pas l'armée ! Surpris .

L'un des indices qui permettent de reconnaître un bon chef louveteau (ou une bonne cheftaine, ne discriminons pas belebleb ) est, d'ailleurs, sa réaction face à la réponse du loup à qui il a donné un ordre.
Exemple :

« Louveteau, va chercher du bois pour le feu !
- oui mais Akela, ça sert à rien, il pleut et tout est mouillé !
    Option 1 :
    - Discute pas et va chercher le bois ! grosse colère
    Option 2 :
    - Tu as raison, mais si tu regarde sous les arbres, tu en trouveras du sec.»
Quelle est la meilleure option d'après-vous ?
Si tu insistes sur une obéissance sans réplique (Tiens, c'est marrant, ça, pourquoi ne la demande-t-on pas aux louveteaux comme aux scouts ? hi hi ), ton loup va partir chercher son bois, ne saura pas où le trouver, traînera la patte et ne fera rien. C'est idiot. Dans l'autre cas, le chef a une action éducative : le louveteau exprime son ignorance, le chef l'instruit. Conséquence première, l'ordre est obéi ; conséquence seconde, l'autorité du chef est renforcée puisqu'il a prouvé au loup que ses ordres étaient justifiés.

Enfin comme tu dis, Suricate, l'humain a besoin de règles pour vivre en société : autant que celles-ci soient adaptées à la société en question Clin d'oeil
Tous les mouvements n'ont pas les mêmes caractéristiques que le GHR, et si chez toi on est bien protégé contre les chefs déviants, rien ne te permet de préjuger que c'est le cas partout ailleurs.
Et rassure-toi (enfin, façon de parler confus ) : on trouve aussi des brebis galeuses chez les scouts cathos-tradis ; même si certains Parfaits n'aiment pas admettre qu'ils ne le sont pas tant que ça.
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Suricate M.
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Vendée
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J’opterais pour l'option 3 : le louveteau va chercher du bois car il a appris avec son chef comment on trouve du bois sec sous la pluie...

Bon allez, j'avoue je cherche la petite bête... hi hi
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Quant à l'effectif de la maitrise (5/ 6 membres)en Belgique ! Alors les louveteaux étouffent !
l'autorité se dilue, ça fait un peu garderie, et les sizeniers font la sieste.

un peu trop directif tout ça, est ce encore du scoutisme ?

je pense qu'il y a encore des louveteaux dégourdis, et en plus ils sont là pour apprendre à être dégourdis .

j'entends ma cheftaine (authentique)siffler l'heure du repas, c'est comment déjà R?


il me semble que les louveteaux d'aujourd'hui sont encore disciplinés .
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Fauvette Bxl
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 5 601

Réside à : Bruxelles
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En Gelbique, pour les louveteaux, il n'y a pas de signal précis pour les repas, hormis celui du rassemblement "Meute, meute, meute" quand le repas est prêt ... C'est chez les scouts que "R" ou "tit taat tit", signifie rassemblement, sans plus, et I ou "tit tit" intendance ; il n'y a pas, en patrouille, d'indicatif de début de repas, hormis l'obligation d'avoir été convier avant telle heure à celui-ci le sachem désigné par le sort ...
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Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
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Réside à : Isère
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Les enfants ont besoin d'un cadre simple et clair. Plus la loi est simple, mieux elle est appliquée.

Que signifie, pour un loulou de 8 ans, la phrase "Le louveteau sait écouter le Vieux Loup" ? Ça l'embrouille plus qu'autre chose, à mon avis. Les enfants ont besoin de "oui" et de "non", de lois directes, claires.

Sinon :
1/ ils ne comprennent pas la loi, et/ou
2/ ils trouvent moyen de la contourner.

--

Le chef n'a certes pas toujours raison. Mais, d'une part, "écouter le Vieux Loup" ne signifie pas "adhérer à 100% à ses idées", donc pourquoi une reformulation ?
D'autre part, il n'est pas nécessaire d'ouvrir une porte de plus à la désobéissance. L'obéissance forge aussi le caractère.
Ou alors, c'est nier l'autorité du chef, et du même coup sa responsabilité.
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trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réside à : Montréal, Québec
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La vie étant parfois, voir souvent Grand sourire bien faite, j'ai reçu dernièrement les nouvelles d'un ACT (qui était un de "mes" scouts à l'époque) de mon ancienne troupe qui me demande la version électronique du manuel technique de troupe. Ce faisant, cela m'a permis de replonger dans cet univers et de relire ce que j'avais écris/colligé, plus particulièrement en ce qui concerne le 7e article de la loi scoute.

Texte:
7. Le scout obéit sans réplique et ne fait rien à moitié.

« Même si l’ordre reçu ne lui plaît pas, il doit l’exécuter comme font soldats et marins, parce que c’est son devoir. Il présentera ses raisons après, mais il doit obéir immédiatement : ce qui s’appelle discipline. [...] Si jamais, pourtant, » continue Roland Philipps, « si jamais on vous donnait un ordre mauvais? Alors dites-vous que c’est peut-être un des grands moments de votre vie. Rappelez-vous que la première de vos promesses, c’est l’accomplissement de vos devoirs envers Dieu. Si un jour donc vous vous trouvez en face de ces deux ordres contradictoires, vous ferez votre devoir envers Dieu plutôt que d’obéir à l’homme. »

On ne peut donc accuser l’obéissance scoute d’être « aveugle » ou de s’exercer aux dépens de l’autorité des parents. Elle n’est que ce qu’il faut qu’elle soit ; elle n’exige rien que ne demande, chez nous, le règlement de n’importe quel école.

Ne rien faire à moitié : qu’on n’aime ou pas ce qu’on doit faire, il est un devoir de bien le faire et au complet.

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  Je suis ex-FSE / SM Aventuriers - ASC  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
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"Le Scout obéit sans réplique et ne fait rien à moitié"

C'est aussi se diriger soi-même en obéissant. Nos chefs qui logiquement devraient être meilleurs sont censés nous tendre vers la perfection. En réalité dans la méditation scoute du Père Heret, il nous indique même que c'est à Dieu que l'on doit obéir.
Et pour ne rien faire à moitié on apprend patience, longanimité, persévérance et constance...

Voici en intégralité l'article 7 de la loi scoute médité par le Père Héret

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