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Forum de La Fraternité du Scoutisme

Un formulaire d'inscription d'un groupe SGDF provoque un article du "Salon Beige"

«Si ce que tu as à dire n’est pas
plus beau que le silence, tais-toi.»

Proverbe chinois.

Avez-vous lu TOUT le fuseau avant de répondre ? Votre réponse vaut-elle qu'un lecteur passe du temps à la lire ?


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FUSEAU EN COURS
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Auteur Un formulaire d'inscription d'un groupe SGDF provoque un article du "Salon Beige"
mendu1
Membre honoré

Messages: 7334
Posté le: 30-10-2017 à 14:50    

Ne parlons pas du scoutisme et des politiques, jusqu'à présent peu de chose ont été faites .
La question aussi est de savoir si les associations scoutes souhaitent qu'on s'occupe de leurs affaires ! j'ai des doutes..

Pour vivre heureux , vivons cachés !

C'est un peu la devise du scoutisme en France et aussi

Oublions les autres en espérant qu'ils vont se noyer . Mais bizarrement, ils survivent toujours ;

seul, on n'est pas grand chose, nous avons la preuve tous les jours, il faudrait plus de fraternité scoute pour que le scoutisme grandisse, en oubliant les différences et les petites querelles !


OLIVIERsgdf77
Membre actif

Messages: 175
Posté le: 30-10-2017 à 11:25    
il y a quelques anciens scouts dans les politiques, ceci expliquant peut-etre cela......


mendu1
Membre honoré

Messages: 7334
Posté le: 27-10-2017 à 17:52    

Dans le fond, les français savent bien qu'on leur ment, mais c'est comme une jeune fille qui est moche, vous lui dite qu'elle est belle, et ça la rend heureuse !

Mais comme dans la fable, tout flatteur vit au dépens de celui qui l'écoute , que ne dirons t on pas pour gagner les élections !

quel rapport avec le scoutisme, justement il y a un rapport très étroit, parce que chez les scouts , on ne doit pas mentir, ce n'est pas dans la ligne .

Normal que beaucoup d'hommes politiques se méfient du scoutisme, un embrigadement pour certains... à suivre !


Malko
Joyeux membre

Messages: 242
Posté le: 27-10-2017 à 15:40    
Bien que cela ne soit pas inintéressant, je ne suis pas certain que l'économie et particulièrement la dette de la Belgique soit le sujet de ce fil. Clin d'oeil

Le mensonge et le matraquage de la TV dénoncés par Mendu1 le sont beaucoup plus.


Fauvette Bxl
Cisticolidae

Messages: 4947
Posté le: 27-10-2017 à 14:16    
Mendu, tout le monde sait que "le scout est royal et mérite pitance" ...

mendu1
Membre honoré

Messages: 7334
Posté le: 27-10-2017 à 08:45    
On ne parle pas des avoirs français qui sont en Belgique ?

Ce n'est pas une pensée politiquement correcte.

le comportement moutonnier a sans doute été de tous les temps . (réfléchir, c'est fatiguant ).

une bonne façon de se fâcher avec son entourage, toutes les vérités ne seraient pas bonnes à dire, mais " le scout est franc et loyal) !!!

de toute façon, si on le dit à la télé, c'est que c'est vrai ! j'aurais tendance à croire le contraire bien souvent .
Qui tire les ficelles à la télè, en posant la question vous avez la réponse . Comme dans le grand jeux de piste, cherchez encore ...

Rien ne vaut la France profonde au fond des bois .



Fauvette Bxl
Cisticolidae

Messages: 4947
Posté le: 26-10-2017 à 19:43    
Pour ce qui est de la dette publique de la Belgique, le bon mot est de déclarer qu'il suffirait d'annexer le grand-duché de Luxembourg (et les avoirs des Belges y planqués) pour annihiler celle-ci ...

mendu1
Membre honoré

Messages: 7334
Posté le: 26-10-2017 à 19:00    

C'est vrai que nous subissons le matraque médiatique, plus tu regardes la TV et moins tu en sais !!

Très souvent je me rappelle ce que disaient mes professeurs , " on vous apprendra à apprendre et à réfléchir !!!
C'est vrai qu'avant la guerre, et pendant la guerre, les français ont bouffé des couleuvres .

Mais aujourd'hui peut être encore plus , surtout sur le plan économique, et là sur ce point les français n'ont pas encore atteint l'âge de raison ...déjà chez moi, il est interdit de parler de finances et d'économie, quant au 2300 milliards de dettes ...

Le slogan inusable, c'est : "les riches vont payer " dormons tranquille .

Sans doute que ceux qui ont été scout, ce débrouillerons mieux que les autres, c'est aussi le sens qu'on peut donner à la remontée des effectifs du scoutisme, et du comportement inquiet des parents , qui voient bien que ça va dans la mauvaise direction .

ça me fait penser que j'ai encore une boite de pilchards dans un placard en cas de famine .

les parents gobent tout, et que fait on "aux scouts "? les pauvres petits, leur mère n'est pas là pour les border le soir sous la tente, et leur lire une histoire .

N'oubliez pas que le monde est cruel, mieux vaut s'y préparer .

Soyez prêts !


Malko
Joyeux membre

Messages: 242
Posté le: 26-10-2017 à 16:52    
Citation:
Le 2017-10-26 09:28:00, mendu1 a écrit :

Soyez sûr que les scouts [qui ont souvent une très forte personnalité] ont déjà leurs petites idées .

Ce n'est malheureusement pas aussi évident que ca.
j'en veux pour preuve que la présentation de ce bulletin d'adhésion SGDF n'a pas permis à des scouts de ce forum (donc très curieux, volontaires, pragmatiques et aguerris) de trouver le "loup". J'ai moi même du le relire une fois avant de comprendre.
Scout ou non scout, nous sommes tous plus ou moins conditionnés par la pensée du politiquement correct. Pour la combattre efficacement, nous devons dénoncer systématiquement toutes ses manifestations.


mendu1
Membre honoré

Messages: 7334
Posté le: 26-10-2017 à 09:28    
La réalité , c'est qu' en France, disons qu'il y a en gros une dizaine d'associations scoutes avec un peu toutes les visions de la société .
Comme toujours , chacun prétend que son association est la meilleure ! Mais dans chaque association , il y aussi autan de tendances que d'individus .

Le principe, c'est de débattre, pas de se mettre la tête dans un sac en disant, je ne veux pas le savoir. Pas le savoir, ce n'est vraiment pas scout, parce que le scout s'intéresse à tout , une qualité scoute , c'est d'être curieux .

Personnellement , je suis contre toues les idéologies, je préfère la méthode pragmatique scoute , je préfère allez sur le terrain pour voir (et me faire une opinion), surtout à une époque où par fainéantise on a tendance à stigmatiser , ça simplifie, mais c'est rarement exact .

Je ne sais pas si parent N°1, ou N° 2 c'est afficher un principe, je préfère le terme " les parents ", surtout qu'en France les parents, sauf dispositions contraires, sont égaux .

Parent N°1, numéro 2, ça peut être une énigme pour certains parents !!! Voir un motif de disputes.

Il faudrait aussi rappeler que le scoutisme s'adresse à des enfants et des adolescents, jeunes qui sont très souvent sur beaucoup de points très en avance sur leurs copains . N'oubliez pas que pour être scout et s'engager, il faut être volontaire

certaines interférences , religieuses, politiques, et autres me semblent glisser comme la pluie sur les plumes d'un canard !!!

En général , les scouts ont souvent une très forte personnalité . Ce sont les confrontations qui forgent cette personnalité, pas uniquement la cuisine au feu de bois , l'explo, le raid et de dormir sous la tente, comme le pense beaucoup d'adultes : les scouts vous échappent, ils se construisent (pauvres parents ).

Soyez sûr que les scouts ils ont déjà leurs petites idées .


Old GIlwellian
Membre honoré

Messages: 10387
Posté le: 26-10-2017 à 08:18    
Coup de gueule de l'ancien président de l'AGESCI (l'association catholique italienne pendant des SGdF) qui rappelle qu'il faut parfois avoir le courage d'aller à contre courant du politiquement correct de la société actuelle en affirmant sa fidélité au Magistère de l'Eglise à laquelle on affirme appartenir. https://www.fanpage.it/l-ex-presidente-dell-agesci-edo-patriarca-non-e-coraggio-seguire-le-mode-del-momento/

Désolé c'est en italien !


Malko
Joyeux membre

Messages: 242
Posté le: 20-10-2017 à 22:48    
Citation:
Le 2017-10-17 17:56:00, mendu1 a écrit :

Moi, parent 1, parent 2 je trouve ça bizarre ...

Moi aussi. Nous sommes d'accord.

Citation:
Le 2017-10-17 17:56:00, mendu1 a écrit :

maintenant d'ici à faire un procès à un phénomène qui me parait relativement en dehors du scoutisme . ?

Tu ne peux ignorer que l'emploi ou non de ce "phénomène" donne des indications sur les orientations pédagogique des différents mouvements.

Citation:
Le 2017-10-17 17:56:00, mendu1 a écrit :

Je pense surtout qu'il y a de plus en plus de gens dans la peine et surtout dans la peine morale .

Moi je constate surtout les décadences morales, spirituelles et civilisationnelles de l'occident et de la chrétienté, mais c'est un sujet qui dépasse le scoutisme (dans sa vocation d'éducation populaire).

Citation:
Le 2017-10-17 17:56:00, mendu1 a écrit :

Le scoutisme me parait une des solutions (évidement pas la seule ) ce qui me parait important c'est que le scoutisme soit accessible à tous

Une fois de plus cela dependant de quel scoutiosme nous parlons. Si il est traditionnel, c'est à dire qu'il resté fidèle au scoutisme imaginé par BP et par le père Sevin, nous serons d'accord. Si il est libertaire, réformé et qu'il n'enseigne plus les bases techniques des différents pratiques, nous ne serons pas d'accord.

Citation:
Le 2017-10-17 17:56:00, mendu1 a écrit :

et surtout à ceux qui ont un parent 1, ou un parent 2 .

Je vais te rassurer : Nous provenons tous d'un spermatozoïde et d'un ovule.
Soyons donc rationnel : préférons donneur du spermatozoïde et donneuse de l'ovule. Clin d'oeil

Citation:
Le 2017-10-17 17:56:00, mendu1 a écrit :

d'ailleurs, nous ne devrions pas avoir de difficultés à parler de tous ces problèmes, c'est beaucoup mieux d'en parler que de faire semblant d'ignorer, surtout dans un cadre (averti) comme le forum de la fraternité scoute .
on est d'accord

OUI. C'est ce que je m'efforce de faire, dans le respect du dialogue et le respect des opinons d’autrui mais sans concession sur les valeurs que je défends.


mendu1
Membre honoré

Messages: 7334
Posté le: 17-10-2017 à 17:56    
Moi, parent 1, parent 2 je trouve ça bizarre ... maintenant d'ici à faire un procès à un phénomène qui me parait relativement en dehors du scoutisme . ?

Je pense surtout qu'il y a de plus en plus de gens dans la peine et surtout dans la peine morale .

Le scoutisme me parait une des solutions (évidement pas la seule ) ce qui me parait important c'est que le scoutisme soit accessible à tous et surtout à ceux qui ont un parent 1, ou un parent 2 .

d'ailleurs, nous ne devrions pas avoir de difficultés à parler de tous ces problèmes, c'est beaucoup mieux d'en parler que de faire semblant d'ignorer, surtout dans un cadre (averti) comme le forum de la fraternité scoute .
on est d'accord


Cyrano
Modérateur

Messages: 2038
Posté le: 16-10-2017 à 13:39    
Citation:
Le 2017-10-13 19:30:00, Malko a écrit :

Ce n'est pas de ma faute si le site le salon beige il s'intéresse plus au scoutisme que celui du monde, de VSD ou de l'Huma... Je prends l'information ou elle se trouve.
Non, mais c'est « de ta faute » si tu reprends leur titre tel-quel Clin d'oeil

Citation:
Le 2017-10-13 19:30:00, Malko a écrit :

il ne me semblait pas très utile d'apporter un commentaire de trois page pour mettre en lumière un cas manifeste de théorie du genre au sein d'un mouvement scout.
Tu aurais tout de même pu l'expliquer. Il ne faut pas confondre le forum avec une extension de la zone des commentaires d'un blog, ni avec un réseau social où on se contente de RT une URL.


mendu1
Membre honoré

Messages: 7334
Posté le: 13-10-2017 à 23:05    
parent 1, parent 2 , ça peut paraitre un peu insultant pour les parents, tout dépend comment on lit la phrase et qui la lit !!

En principe en droit français les parents sont égaux, dans le passé, on mettait parents à prévenir , ce qui était plus élégant, surtout si votre père ou votre mère a disparu depuis dix ans !

C'est aussi une façon de s'initier dans la vie des gens , quelque fois compliquée . Grand sourire


mendu1
Membre honoré

Messages: 7334
Posté le: 13-10-2017 à 22:43    
Pour le " vrai scoutisme ", je pense qu'il faudrait relire BP, qui entre parenthèse s'adresse à des ado, et pas aux parents . sensationnel à cette époque, et même encore .

C'est vrai aussi que la société de consommation est passée par là , et qu'à l'époque du smart phone, le scoutisme peut paraitre désuet à certains !

Mes derniers actes de vrai scout : aujourd'hui j'ai posé une deuxième parabole, la première bien que faisant un diamètre de 80 cm,était insuffisante pour deux démodulateurs j'aurais pu téléphoner à un antenniste....

Autre cas , dans ma base raider j'ai un poêle pour me chauffer, j'aurais pu demander à un ramoneur de passer, comme mes voisins , coût 80 € .; Croyez moi j'en ai bavé parce que c'était la première fois et ce poêle n'est pas facile à démonter . .
je fais partie d'une association Vieilles soupapes agricoles qui regroupent des gens qui réparent restaurent et entretiennent de vieux tracteurs, je pourrais sortir mon chéquier...
Je ne remercierai jamais assez , le scoutisme de m'avoir appris à faire une omelette, cuir un bifteck, des nouilles...

à bricoler , etc.. quand je vois que je suis obligé de réparer la bicyclette de mon petit fils....je me dit toujours que j'ai eu la chance d'être scout à une certaine époque !

c'est vrai que dans l'idée de BP , le scoutisme c'était apprendre à se débrouiller et plus .

Je lis souvent des belles proses de scoutisme et je me demande bien ce qu'elles peuvent représenter sur le terrain , hum!
Surpris


Malko
Joyeux membre

Messages: 242
Posté le: 13-10-2017 à 19:30    
Citation:
[mod]Titre modifié : un peu de modération SVP. Ce n'est pas parce qu'il n'y a plus personne qui vient sur le forum que tout devient permis.
Par ailleurs, le forum n'est pas un blog : si tu veux juste discuter des articles du Salon Beige, sans apporter de commentaire constructif à ton lien, contente-toi de commenter directement là-bas.[/mod]

[ Ce message a été modifié par Cyrano le 13-10-2017 à 13:49 ]

Cher modérateur,

Ce n'est pas de ma faute si le site le salon beige il s'intéresse plus au scoutisme que celui du monde, de VSD ou de l'Huma... Je prends l'information ou elle se trouve.

En outre, Il m'importe moins de savoir qui a publié cette image du dossier d'inscription des SGDF" que le contenu de celle ci...

Enfin, il ne me semblait pas très utile d'apporter un commentaire de trois page pour mettre en lumière un cas manifeste de théorie du genre au sein d'un mouvement scout. Chacun sera capable d’apprécier sur pièce.


AndreRaider
Membre confirmé

Messages: 4026
Posté le: 13-10-2017 à 11:06    
Ben ! Le mien, forcément .... celui des Raiders Scouts de France.... ah! la belle époque, toujours vivante en nous ....

Old GIlwellian
Membre honoré

Messages: 10387
Posté le: 13-10-2017 à 07:22    
C'est quoi le vrai scoutisme ?

mendu1
Membre honoré

Messages: 7334
Posté le: 09-10-2017 à 21:18    
A mon avis le vrai scoutisme a disparu, ou presque disparu . Alors on se cherche, on philosophe .

je pense qu'aujourd'hui, comme avant chez les SDf , il y a des très catho, d'autres un peu catho, et d'autres qui pensent ce qu'ils veulent !
Mais je ne crois pas qu'il y ait des anticléricaux militants !

Comme pensent certains parents : "de toute façon, ça ne peut pas leur faire de mal"
apprendre la religion, c'est toujours apprendre, et apprendre c'est toujours utile, et c'est même la base de l'éducation .

BP n'était pas catholique, et chez les SDF personne n'y a jamais vu aucun inconvénient .

Ce qui choque, c'est que le document cité est très prétentieux .
N'oubliez pas que le scoutisme est avant tout pragmatique , ce ne doit pas être le café du commerce où on refait le monde .


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