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Scouts morts pour la France
Suricate M.
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Cette journée du 11 Novembre me fait penser à ces braves français qui se sont battus pour la Patrie.
C'est pourquoi je m'autorise à relancer ce sujet déjà évoqué dans l'ancien forum.

Je me pose plusieurs questions dont je n'ai pas encore trouvé de réponse sur internet.
Avons-nous une idée approximative du nombre de scouts français (colonies comprises) morts pour le pays ?
Y a-til eu des appels nationaux dans les différents mouvements pour aller servir le pays ou est-ce que c'était à la propre initiative de chacun ?

(j'avoue c'est aussi pour compléter l'article sur notre site ici)
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Pour la première guerre mondiale, en Belgique, il n'y a pas dû en avoir des masses, vu que le scoutisme n'apparait chez nous qu'en 1911 ; au niveau des aumôniers, par contre ...
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D'après le travail du Mémorial national de scouts tombés pour la France (à Riaumont) je dirais environ 3.000 pour notre pays.
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La liste que tu indiques dans le lien est-elle une liste de scouts ?
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Oui, c'est un extrait des plaques gravées sur leur Mémorial,
à partir des 1.300 noms de leurs dossiers informatisés.

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Bon, et puis il n'y a pas que Riaumont, Dieu merci.
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Suricate M.
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Foulard bleu et blanc c'est le groupe Jacques Cartier des ENF il me semble ? (les anciens Scouts St Michel de la VIIème Paris ?)
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Oui, ils participent sur place depuis des années à la veillée du 11 novembre organisée spécialement pour la jeunesse.
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Suricate M.
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Les Scouts de Riaumont, les Doran de Paris et le groupe de Bourg la Reine (anciennement la FOS qui a rejoint la Fédé des Scouts Godefroy de Bouillon) y participent toujours ?
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Suricate M.
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Fut un temps ou il y avait quelques unités...


image redimensionnée

Photo prise en 2007
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Louis Fruchard
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La FOS était une coquille (presque) vide, qui a produit un beau ceinturon et beaucoup de fantasmes...
Les Scouts de Riaumont participent aux cérémonies du Comité de la Flamme, avec l'ANSFAC, mais plutôt occasionnellement.
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C'était le jour de sortir ses gants blancs et de cirer les rangers !

Quand on repense à ce qu'à été cette guerre, c'est bien que les jeunes n'oublient pas, même si pour des jeunes et des moins jeunes, ça dépasse l'entendement .

C'est bien, et très scout que certains se dévouent...
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Suricate M.
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Très belle vidéo !

"Le FOS était une coquille (presque) vide"
Mouais bof, ils ont juste plus de 30 ans, peut-être fait 500 promesses, créé des boucles et croix scoutes qui ont servi à de tellement nombreuses associations qu'on en voit encore aujourd'hui, donné de nombreux curés et pères de famille, militaires etc... aujourd'hui ils sont plus de 100 effectifs. Certes on ne peut pas comparer à Riaumont que je respecte autant mais de la à parler de coquille vide...je ne vois pas l'intérêt
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Louis Fruchard
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Ce n'était pas pour dénigrer le beau nom de la FOS (ni le groupe de Bourg la Reine, héritier putatif de Mgr Rupp !), mais pour souligner que ce label a servi de fantasme pour de nombreux journalistes enquêtant sur la galaxie scoute, notamment au moment de l'affaire de l'abbé JY Cottard. Ils s'imaginaient que cette "fédération" incluaient des dizaines de groupes (clandestins ?), et même l'association des Scouts Catholiques de France...

[ Ce message a été modifié par Louis Fruchard le 13-11-2015 à 08:52 ]
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Alors je comprends mieux la réaction on est d'accord
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Les folliculaires de Golias entre autres et autres écrivassiers qui tenaient leurs infos d'un certain Da Costa/Delacoste
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Fauvette Bxl
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Donc, à vous en croire, il y a en votre très beau pays, des scouts, des demi-scouts et des quarts de scout ... Kesski dit ??!
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wouaih! on n'a pas tout dit sur le scoutisme en France, mais ça viendra un jour !

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?!? Fauvette ?
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Pour répondre à la question de Fauvette, je pense qu on ne peut pas parler de "demi scout": on est scout (a fond dans ce qu on fait) ou on ne l ai pas....
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Et être scout c'est aussi avoir l'intention de faire son engagement.
Pour reprendre le sujet, il n'est donc pas étonnant d'avoir vu autant de scouts (routiers et chefs) s'engager (directement ou clandestinement) pour défendre leur pays...
Sur mon honneur et avec la grâce de Dieu je m'engage à servir de mon mieux, Die, l'Eglise, la patrie (...) (promesse des SDF)
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parler de demi-scout, ça ne me parait pas être très scout !

Argl... !
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Il faut relire ce que le Dr Lazlo Nagy , Secrétaire Général de l'OMMS a écrit sur les "pseudos" associations de scoutisme non reconnues par son organisation dans son livre "200 millions de scouts", c'est édifiant et cela a laissé des séquelles
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Et il avait écrit quoi ? intello
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Il laisse sous entendre que ce qu'ils font n'est qu'une copie du scoutisme, un peu comme une fausse montre Rolex, ou un faux polo Lacoste. Ce sont surtout les adultes qui ont fondé ces "dissidences" qui sont fustigés : "La plupart des dirigeants dissidents de l'époque _ et aussi plus tard se rencontraient parmi les caractères narcissiques, gens souvent frustrés mais dévorés d'un besoin de se mettre en avant, de jouer un rôle de dirigeant."
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mendu1
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Pour quand la grille d'évaluation du scoutisme ?

soyons objectif .

Une grille pourrait déterminer ceux qui font des activités scoutes et pas vraiment scoutes .
En dehors de la religion bien sûr, qui est propre à chaque association .

Quelqu'un a t il une idée, je pense que cette grille d'évaluation existe déjà .
Question aux scouts savants et érudits .



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Old GIlwellian
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Il suffit de juger l'arbre à ses fruits : quel type d'homme/de femme les différentes associations qui se réclament du scoutisme ont-elles contribué à former ? C'est très difficile à évaluer en fait, car tout dépend des chefs que l'ont a pu avoir ou rencontrer au cours de son cursus scout, certains auront eu la chance d'avoir d'excellents chefs qui auront su appliquer la méthode de la meilleure manière possible pour tirer le maximum des jeunes qui leur étaient confiés, d'autres, par contre, se seront retrouvés dans des unités minables avec des chefs mal ou pas assez formés, incompétents et/ou incapables (et toutes les associations ont eu leur lot de boulets à barrettes ou aigrettes).

N'oublions pas qu'historiquement les soi disant dissidences dans le scoutisme ne remontent pas aux réformes des années 60 mais bien avant la Première Guerre Mondiale dans de nombreux pays, quant aux prétendus "faux scouts" il suffit de lire les revues des années 1920-1930, les mises en garde contre des individus passant frauduleusement pour des scouts y fourmillent. Il ne suffit pas de se dire scout, de mettre un uniforme avec un foulard, éventuellement un quatre bosses pour faire du scoutisme, il existe une méthode, une loi, une promesse, un esprit qu'il est fort difficile de contrefaire. De son vivant Baden-Powell refusa d'admettre tout ceux qui se réclamaient de lui dans la grande famille (voir le cas des disciples de Francis Vane, John Hargrave et consorts, et du scoutisme allemand), il en est resté quelque chose, les Yankees n'étant pas les derniers à faire la chasse aux "contrefaçons".
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