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Auteur
la sainteté scoute
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Sieur Nounours
nounours

Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 599

Réside à : Présentement Paris. Bretagne - Nantes.
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il ne faudrait quand même oublié un grand qui est toujours parmis nous : St Newscout. ...
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  Je suis (ancien) FSE - Marin  Profil de Sieur Nounours  Message privé      Répondre en citant
Éléphant
Chef distingué
 
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

Réside à : Trèves (Allemagne)
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Citation:
Le 2004-05-14 07:05, Choc 013 a écrit - Si notre pachyderme huguenot préféré traîne encore sur ces pages du forum catholique il a dû être quelque peu choqué de la tournure très "papiste" de ce premier message ouvrant le sujet Il est vrai qu'il n'y a pas de saints entre Dieu et les protestants...
Choqué ? Non. Tant que c'est une revendication qui reste interne au parti papiste, je me moque bien de savoir qui celui-ci déclare saint. Comme disait Fraile l'autre jour
Citation:
pour contrer les partisans de l'autre confession on s'appuie sur des présupposés de sa propre confession, ce qui rend les arguments irrecevables et le débat stérile
On est typiquement dans ce cas de figure, où il s'agit d'appliquer un critère d'audit interne. Je n'ai ni à m'en mêler, ni à m'en offusquer

Quant à la deuxième proposition de ChOc (holla...), ce qui différencie les protestants des catholiques ce n'est pas le statut de sainteté (qui lui est d'essence divine) mais bien la notion de subsidiarité des saints : quand on a une vraie foi en Dieu, on n'a pas besoin de mettre quelqu'un, fût-ce le pape, un saint, voire la vierge Marie, entre Dieu et soi.
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  Je suis éclaireur unioniste  Profil de Éléphant  Voir le site web de Éléphant  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
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Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Le scoutisme se vit en pleine nature, donc en pleine création... Et si tout le monde ne peut forcément lire la Bible, au moins tout le monde peut "lire" le livre de la Création. "Dieu est présent en toute création", chantons-nous dans une version du cantique des créatures de St François. Il n'est donc pas si étonnant que le scoutisme permette la sainteté.

Eléphant, je suppose, si tu ne mets personne entre Dieu et toi, que tu ne pries pour personne et que tu ne demandes à personne de prier pour toi ? En toute logique, toi-même court-circuites la relation de la personne à Dieu, et vice-versa...
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Père Cléophas
Religieux
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 21 Déc 2004
Messages : 100

Réside à : (Bretagne)
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Citation:
Le 2004-05-04 16:44, Choc 013 a écrit
Doucement... doucement... Tom Morel, Guy de Larigaudie, ou le Père Doncoeur n'ont fait l'objet encore d'aucune ouverture de procès diocésain en vue d'une béatification. Cela reste un voeux pieux !
Si les deux tomes de la "Positio" du P. Jacques Sevin sont en effet bouclés et publiés à Rome, on attend la reconnaissance d'un miracle comme avant toute béatification (à défaut de martyr) .



Rappel des procédures canoniques

"Normalement, il faut attendre cinq ans, après la mort d’un baptisé, laïc ou clerc, avant de promouvoir sa cause de béatification. La cause est d’abord soutenue au niveau diocésain, par un « postulateur », qui doit être approuvé par l’évêque et par la congrégation pour les Causes des saints.

L’évêque est l’évêque du lieu de la mort du "serviteur de Dieu". Il peut traiter la cause directement ou la confier à un prêtre délégué. Il nomme aussi un « promoteur de la justice », une forme de « ministère public ».

Le postulateur doit être expert en théologie, en droit canon, et en histoire, et doit être normalement résident à Rome.


Il est chargé de mener les enquêtes pour vérifier sa renommée de sainteté. Il réfère de ses travaux à l’évêque concerné. Il doit produire une biographie, éditer tous les écrits du candidat, et fournir une liste de témoins.

L’évêque doit demander à deux théologiens de donner leur avis sur les écrits édités du serviteur de Dieu.

Il est aussi chargé de rassembler les preuves et d’interroger les témoins. Il peut aussi convoquer des témoins opposés à la cause. Il doit enfin convoquer des experts qui ont étudié les documents, les médecins, en cas de guérisons prodigieuses.



Une fois le procès diocésain conclu, l’évêque communique tous les documents à la congrégation romaine pour les causes des saints, dont le préfet est le cardinal portugais, José Saraiva Martins.

Il écoute les trois «rapporteurs », le collège des théologiens, certains consulteurs experts en théologie et en histoire, et une commission de médecins pour les éventuelles guérisons physiques obtenues par l’intercession du « candidat ».

Lorsque les cardinaux et les évêques de la congrégation arrivent à un vote positif sur la cause, ils transmettent leurs conclusions au pape auquel revient la décision de la béatification.

S’il s’agit d’un martyr, il n'y a pas besoin de miracle, le martyre en étant un en soi. Pour la canonisation, il faudra un autre miracle survenu après la béatification. "
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  Je suis Scout d\'Europe  Profil de Père Cléophas  Voir le site web de Père Cléophas  Message privé      Répondre en citant
Labo-Scout
Chef - vieux loup
 
  
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Nous a rejoints le : 08 Mars 2004
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Réside à : de Riaumont
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Citation:
Le 2004-05-03 16:07, l'ami fritz a écrit
existe t-il O freres scouts (et guides...) de mon coeur des scouts reconnus saints ou en voie de béatification par La Tres Sainte Eglise Catholiquie Apostolique Et Romaine?




On a déjà cité deux martyrs scouts béatifiés par Jean Paul II

  1. Marcel Callo (diocèse de Rennes).
  2. le Père Wincenty Frelchowski martyr polonais du nazisme ( ci-dessus message n°5).
  3. Mais on a oublié les deux autres saints scouts : les époux Beltrame Quattrocchi que l'on fête aujourd'hui 25 novembre.


Luigi Beltrame Quattrocchi, originaire de catane en Sicile, travailla dès 1916 avec l'ASCI, l' association scoute catholique en Italie. En 1917 il est président du secteur Roma V et en 1918 membre du Commissariato Centrale. En 1919 il fonde le groupe scout Reparto Scout Roma XX, qu'il dirige jusqu'en 1923. En 1921, il devient Conseiller général de l'ASCI jusqu'en 1927. Il devint vice avocat général de l´Etat italien.

Maria Quattrocchi (1884-1965), originaires de Rome, était professeur, engagée dans différentes associations ( Scout, Action Catholique, Croix Rouge, etc). Elle a écrit des livres de pédagogie. Luigi (1880-1951) et, ont été mariés pendant 50 ans et ont eu quatre enfants. Trois d'entre eux sont encore en vie. Ils ont participé à la cérémonie de béatification de leurs parents, qui a eu lieu dans la basilique Saint Pierre.

Un seul miracle (la guérison d´un neurochirurgien italien Gilberto Grossi souffrant d´altérations osseuses), attribué à leur intercession, a suffi pour ouvrir les portes de la béatification aux deux époux. Lorsque la béatification de Luigi et Maria Beltrame Quattrocchi a été approuvée, un problème s´est posé à la Congrégation pour les Causes des Saints: quel jour l´Eglise allait-elle les fêter ? C´était la première fois que deux époux étaient béatifiés ensemble...

En général, la fête des bienheureux correspond au jour de leur mort, le jour de leur union à Dieu. Mais pouvait-on fêter les nouveaux bienheureux à deux dates différentes? Jean-Paul II a donc demandé que la fête liturgique des bienheureux Quattrocchi soit fixée au jour anniversaire de leur mariage (25 novembre 1905). Pour le moment, cette fête n´est observée le diocèse des bienheureux : Rome (et dans l'ordo liturgique de la Ste Croix de Riaumont ), car les béatifications rgardent un caractère local.
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  Je suis de Riaumont  Profil de Labo-Scout  Voir le site web de Labo-Scout  Message privé      Répondre en citant
Semper parati*
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Nous a rejoints le : 26 Juil 2007
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Réside à : Vendée (et Bretagne)
1
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Mais nous aussi on peut être des saints§!!!! Jean Paul II disait: " N'ayez pas peur d'être des saints" et bien.... Voilà un dur programme d'être saint mais un bon et beau programme!! le scoutisme est là pour nous aider!!!
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de Semper parati*  Message privé      Répondre en citant
Toomaï
Cul de pat
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 08 Août 2007
Messages : 6
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L'abbé Pierre, même s'il n'a pas été béatifié, est une belle figure de sainteté du XXème siècle.
Il fit partie des scouts de France, dans lesquels il fut totémisé « Castor méditatif ».
On peut affirmer qu'il a suivi toute sa vie la loi scout dans son dévoument aux plus pauvres.
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  Je suis SUF  Profil de Toomaï  Message privé      Répondre en citant
petit bouc
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Nous a rejoints le : 28 Mai 2007
Messages : 572

Réside à : Dijon
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et moi, je déclare que tous les chefs et cheftaines qui m'ont supporté pendant un camp sont des saints, des supers saints, même !!!
nous sommes tous appellés à devenir des saints, n'oubliez pas!!
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  Je suis guide d'europe  Profil de petit bouc  Message privé      Répondre en citant
popeye
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 278
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Le Tsarevitch Alexis a été sanctifié ainsi que le reste de sa famille en tant que martyr par l'église orthodoxe. Il est souvent représenté avec sa famille sur des icônes. Pour la première fois, je l'ai découvert seul sur une icône où il est représenté avec son uniforme scout.

Le Tsarevitch Alexis a été scout dans la première troupe de Russie durant les années 1910.

On peut voir cette icône sur le site http://www.scouts.ru
33
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  Profil de popeye  Message privé      Répondre en citant
petit bouc
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Nous a rejoints le : 28 Mai 2007
Messages : 572

Réside à : Dijon
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au fait, il faut aller où pour le voir, le petit tsar, dans le site? parce que, je parle pas russe... désolée!!
34
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  Je suis guide d'europe  Profil de petit bouc  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Tu cliques sur le drapeau anglais en haut à gauche et tu as une traduction approximative, ensuite tu déroules sur ta droite et tu tombe sur l'article. Pas difficile !
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
petit bouc
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 28 Mai 2007
Messages : 572

Réside à : Dijon
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et...si je parle pas un mot d'anglais??
36
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  Je suis guide d'europe  Profil de petit bouc  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Tu as besoin de parler anglais pour voir une icone avec un saint en uniforme scout, toi ?
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Éléphant
Chef distingué
 
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

Réside à : Trèves (Allemagne)
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  Je suis éclaireur unioniste  Profil de Éléphant  Voir le site web de Éléphant  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Même en parlant anglais couramment, je ne vois ni icône ni titre pouvant indiquer où elle se trouve.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Argali/Chamoix
Ovis ammon
  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 29 Nov 2006
Messages : 886

Réside à : Paris
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  Je suis AGSE  Profil de Argali/Chamoix  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
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Ca c'est un point en technique facilement gagné...
Ca a dû être duuur de faire Alt+M, et Ctrl+C puis Ctrl+V...
Quel héros ce Chamois !
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
Argali/Chamoix
Ovis ammon
  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 29 Nov 2006
Messages : 886

Réside à : Paris
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c'était encore plus simple. Qui parle de ctrl + machin + truc ?
Elle était juste enregistré sur mon disque dur...



P.S : que fait ALT+M ?
42
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  Je suis AGSE  Profil de Argali/Chamoix  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Ca ouvre le Menu "marque pages".
Merci Chamoix !
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Citation:
Le 2007-09-15 12:42, Rantanplan a écrit

Ca c'est un point en technique facilement gagné...
Ca a dû être duuur de faire Alt+M, et Ctrl+C puis Ctrl+V...
Quel héros ce Chamois !

Ce n'est pas celui qui a gagné le point qui y est pour quelque chose, mais celui qui a donné un point.
(point retiré, les éléments notés techniquements doivent vraiment valoir le détour)
44
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
petit bouc
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 28 Mai 2007
Messages : 572

Réside à : Dijon
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il est étrange, l'uniforme sur l'icone!!
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  Je suis guide d'europe  Profil de petit bouc  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Oui Chamoix est un héro parceque moi je ne suis jamais arrivé à passer une photo sur ce forum , et d'ailleurs j'y ai renoncé . J'attends qu'on change le logiciel, je pense que je ne suis pas le seul parcequ'il n'y a pas beaucoup de photos sur ce site , et il est un peu tristounet !
J'y arrive sur LTS, bien que 300 pixels ne donne pas un bon résultat .

Je n'ai pas compris comment on peut citer bien que j'ai essayé plusieurs fois . Ni le reste non plus...
Comment fait on aussi pour enregistrer un texte , j'ai essayé avec la lettre du pape qui m'intéressait sans succés . Le pire c'est qu'une heure passée, on ne puisse plus modifier son texte voir tout simplement corriger les fautes d'orthographe, il n'est pas certain que ce soit vraiment légal ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
rowen
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Nous a rejoints le : 07 Juin 2007
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Réside à : Les Sables d'Olonne
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Citation:
Le 2007-09-17 08:47, mendu1 a écrit
Comment fait on aussi pour enregistrer un texte , j'ai essayé avec la lettre du pape qui m'intéressait sans succés .



Voyons, mais c'est tout simple. Surligner tout le texte que l'on veut conserver, quand tout est en bleu, cliquer avec le clic droit de la souris puis cliquer sur copier. Aller ensuite sur Word, ou autre traitment de texte et sur une page vierge cliquer côté droit puis sur coller. Ouala!!

NB On surligne en cliquant côté gauche et en maintenant le bouton appuyé jusqu'à l'edroit où l'on souhaite arrêter la copie.
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  Je suis ancien scout de France  Profil de rowen  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Merci je vais essayer encore une fois
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Labo-Scout
Chef - vieux loup
 
  
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Nous a rejoints le : 08 Mars 2004
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Cela y est, cela va commencer pour Guy de Larigaudie... Les premières demandes d'ouverture d'un procès diocésain en vue de béatification ont été faite et accueillie favorablement par Mgr Mouïsse, évêque de Périgueux.

A noter, pour le 100ème anniversaire de sa naissance, que l'Association Guy de Larigaudie va aussi inaugurer un beau monument à St Martin de Ribérac, le 19 avril 2008 (Samedi des vacances de Pâques, en commun pour les 3 zones... Et jour qui est aussi celui de la fête du Bienheureux scout Marcel Callo !)

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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Guy de Larigaudie ? Saint ?
C'est pas un peu trop là quand même ?
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Béatifié avant le Père Sevin
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Labo-Scout
Chef - vieux loup
 
  
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Nous a rejoints le : 08 Mars 2004
Messages : 280

Réside à : de Riaumont
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Doucement, le procès canonique n'est pas encore commencé... et rien ne garanti qu'il aboutira !

N'empêche qu'il y a maintenant une (première ?) demande officielle, et qui a été reçue avec bienveillance dans son diocèse d'origine.
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas être canonisé …

Au contraire. Sa vie et ses écrits sont dans l'ensemble très édifiants, me semblent en tout points conformes avec la doctrine de l'Église, et illustrent parfaitement quelle peut être la vie d'un chrétien moderne.

Vu qu'il est déjà largement connu et apprécié, au moins en France, sa béatification puis sa canonisation seraient très bonnes pour le faire encore plus largement connaître, et pour que le monde entier profite des richesses de ses écrits.

En tout cas c'est une très bonne nouvelle que la réception de cette demande, merci Labo-Scout !

En ce qui me concerne, je n'ai pas de doutes sur le fait qu'il soit déjà saint là-haut, à défaut de l'être encore ici.
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Bob67
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Nous a rejoints le : 04 Fév 2005
Messages : 39

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Je viens de découvrir la vie du Père Jacques de Jésus qu’il faut ajouter à la liste des « béatifiables » :

Père Jacques de Jésus (Lucien Bunel – 1900-1945) Carme, fondateur du Petit Collège d’Avon en 1934, arrêté en 1944 pour avoir caché trois enfants juifs, immortalisé par Louis Malle dans son film « Au revoir les enfants ».
« Aumônier d'une troupe de scouts, il emmène celle-ci en Angleterre à un jamboree à Plymouth où il retrouve les troupes de Birmingham et de Londres. Il est très impressionné par cette rencontre, et, à sa manière, il participe avant le temps au rapprochement des Églises et à la construction de l'Europe » (http://www.lecarmel.org/saints/jacques/03.shtml)

La médaille des Justes lui est décernée par l’Etat d’Israël le 9 juin 1985.
La cause de béatification du Père Jacques de Jésus a été introduite.

Voir : http://www.carmel.asso.fr/Chronologie-detaillee-du-Pere-Jacques.html

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