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| Auteur | Pourquoi si peu de routiers et guides aînées ? |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Citation:Je relève juste parce que ça me fait sourire, bien que je sois d'accord avec toi... mais quand on est CF à 19 ans, on fait quoi ? Le problème des chefs concerne AUSSI les branches aînées...  25       |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
On fait quoi? Eh ben comme toi, on se pose des questions et on gère. Bon apprentissage des missions casse-gueule, ça forme. C'est un fabuleux exercice de relations humaines, prends le comme une chance. 26 |
| Albatros D Grand membre
Nous a rejoints le : 15 Déc 2004 Messages : 866 Réside à : je ne suis pas parisienne |
Sur la marche je ne suis pas d'accord avec toi Trident : je vois 100 fois plus l'intérêt de marcher avec mes guides-aînées, sachant que le but de cette marche n'est pas tant de voir du pays que de vivre ensemble, d'apprendre à se connaître, de se mettre au service les unes des autres, de se dépasser ensemble, plutôt que de m'inscrire dans un club de trekking avec de parfaits inconnus.
Pour le spi, il prend souvent une place prépondérante parce qu'il y a, je pense, une incompréhension de la place qu'il doit avoir. Le but de la Route n'est pas de fournir l'Eglise en curés, mais c'est de former, dans le cas des mouvements catholiques, des chrétiens droits et engagés, bien dans leurs bottes et sur lesquels on puisse compter. Ça passe aussi par des "activités spi" ou au moins par une solide formation spirituelle, et on manque souvent de moyens pour trouver l'équilibre entre solide formation et formation de "nouilles cuites dans l'eau bénite". D'où, je pense, la tendance à coller du spi partout et tout le temps. Et laricio, je ne suis pas persuadée que l'activité spi soit une solution de facilité : une activité spi prend au moins autant de temps de préparation qu'une mini-route. Quant à l'âge des chefs c'est l'éternel problème : 18/19 ans c'est trop jeune, mais si on n'a que ça, que fait-on ? On ferme les unités ? C'est beau de vouloir imposer 2 ans de Feu ou de Route, c'est une bonne chose, c'est vrai, mais si on n'a personne pour s'occuper des plus jeunes la tentation est grande et naturelle pour les chefs de groupe de puiser à pleines mains dans les unités aînées. 27 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Sur le dernier point, Albatros, je pense qu'il s'agit d'un manque de stratégie claire de la part des mouvements et de leurs cadres intermédiaires, pour lesquels la Route n'est pas prioritaire dans l'organigramme. Il y a un Clan ou un Feu, top là, on prend les gars ou la fille qui passe et démerdes toi. Tout le monde sait qu'il faudrait que les chefs d'unités aînés aient de la bouteille, mais personne ne les cherche vraiment. C'est l'art de donner une mission impossible à des garçons et filles trop jeunes, de les décevoir, ce qui est un comble dans le scoutisme.
Sur la marche, je partage à fond ton opinion, moyen simple et pauvre de souder un groupe tout en faisant éclore des personnalités. 28 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
Citation: Effectivement, on ne croise pas ou presque de routiers au scout. Même si on pioche dans les aînés pour pouvoir encadrer les plus jeunes, faire deux semaines de camps au lieu d'une..., en dernier recours la symbolique doit montrer que des routiers existent, qu'ils sont là! ne serai-ce que par le port du foulard brun ou tricolore, ou même -arrêtez-moi si je dis une bêtise- par un foulard moitié-troupe, moitié-route. Tout à fait d'accord que la marche est ce qui lie un groupe, et ce qui fait des souvenirs. parfois même c'est l'activité la plus éprouvante physiquement, et qui pousse au recueillement. la spi pendant la marche me paraît presque nécessaire. quant à fermer un clan par manque de chef en attendant qu'ils soient vieux, je pencherai pour le garder ouvert quitte à avoir une gestion plus démocratique? avec de jeunes chefs, ce qui conserverai une émulation qui est, pour un clan qui vivote, la seule chance de survivre et d'attirer des routiers. 29 |
| Franz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Fév 2012 Messages : 350 Réside à : Strasbourg |
oui, la marche, ça soude le groupe
toute les personnes avec qui j'ai fais des routes d'été ou même Vézelay sont devenu des amis, ou en tout cas des gens sur qui je suis sûr de pouvoir compter le fait d'avoir partagé 4, 5.. ou 20 jours ensemble dans l'acèse (marche, prière, discution, repas simple, défis physique) lie beaucoup plus les gens que des passer des vacances entre pote, au bord de la piscine, une bouteille à la main ... 
(je n'attaque pas les personnes ayant une bouteille à la main et se trouvant au bord d'une piscine, faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit !  ) 30 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Pour revenir sur les passages-éclairs des routiers/guides aînées à la route :
On vient pour un an, en attendant de pouvoir être chef, ou parce qu'on est de passage dans la région (saletés d'études  )...
Du coup, chaque année, l'unité est à reconstruire, sans aucun pilier (puisque tous les anciens s'en vont). On recommence tout, tous les ans. Ce n'est pas du tout pérenne, très instable d'une année à l'autre. Et puis, ça ne donne pas tellement envie aux futures GA, si tout le monde part. J'aime bien l'idée des deux ans de route, mais ici, dès la fin de la première année, toutes les GA s'en vont faire leurs études. En contre-partie, on pourrait penser que ceux qui viennent faire leurs études dans la région viendraient au Feu, mais non. Pourtant, il est visible même sur Internet (c'est comme ça que je l'ai trouvé.  ). Le site est figé, mais le contact existe encore...
Seulement... comment aller chercher les étudiants dans une ville comme ça ?  31 |
| Franz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Fév 2012 Messages : 350 Réside à : Strasbourg |
très bonne question .... on a le même problème ! 32 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Pour attirer hors scoutisme, il faut d'abord avoir un bon produit, bien clair, facile à expliquer, ce qui n'est pas toujours le cas. Ce qui veut dire déjà faire le ménage dans sa tête, pour exprimer par témoignage et langage un concept clair et limpide. Compter plus sur les réseaux amicaux des routiers ou GA, en principe, un routier qui vit au Clan un truc fort aura tendance à en parler, quitte à en faire un mythe, et il attire un ou des amis.
Plus macro maintenant, peut être faudrait il se poser la question: qu'est ce qui peut attirer un garçon ou une fille de 18-20 ans, ne connaissant pas le scoutisme, à la Route? Sûrement de vivre l'expérience d'une société solidaire, ce qui n'est pas si fréquent que ça dans la vie civile. De découvrir un monde particulier. De sortir de la grisaille quotidienne. De vouloir adhérer à des valeurs fortes. De se sentir poussé vers le haut. En tous cas, rien de plus casse gueule que les unités qui se recomposent entièrement chaque année avec des nouveaux. L'idéal est le tuilage de nouveaux sur un noyau dur d'anciens. 33 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Ce que je dis, c'est que si la Route se résume uniquement à la marche, c'est naze... Je viens de retrouver un document que j'ai pondu il y a maintenant près de 13 ans  . Il s'adressait aux scouts/guides de dernières années et les invitaient à joindre la Route (chez nous, routier et ga sont ensemble).
34 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Citation: Pour cela je pense qu'il est important que le CT qui voit son CP partir dans une autre ville soit capable de prendre son téléphone et d'appeler le CC du coin pour lui dire:" j'ai un gars qui arrive chez toi, prends contact avec lui pour le réceptionner". Et de même si c'est au bout d'un an au clan, le CC actuel appelle le CC du futur lieu d'études. Je crois qu'il ne faut pas hésiter à faire cela. En plus les jeunes sont souvent content lorsqu'il arrive dans un lieu inconnu d'être accueilli et d'avoir plus rapidement des contacts. En plus c'est dans le rôle du CT de tout faire pour que ses CPs continu à la route. Cela me parait même une évidence. J'ai aussi vu faire dans des groupes une activité de route au mois de mai-juin avec les cps histoire de leur faire découvrir la route. Souvent cela marche assez bien, car cela permet de montrer vraiment ce qu'est la route et cela casse les a-priori qu'ils peuvent avoir. 35 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Pardon, j'ai failli blasphémer.  C'est évident que les chefs devraient assurer ce "transfert", il est beaucoup plus facile pour eux d'avoir les contacts qu'il faut. En plus, ça encourage le scout en question à continuer. 36 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
 37 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Est-ce que vous avez déjà essayé l'exercice suivant: vous demandez à un routier ce qu'est pour lui la Route, vous posez la même question au chef de groupe, à des parents, au CT, a un strasseux, à des anciens routiers, a un Aumônier, il est fort probable que vous obteniez une dizaine de réponses différentes, voire contradictoires!
Et je suis persuadé aussi que si non faisait ici le test (mais mieux vaut ne pas le faire), on arriverait à des conflits de réponses. 38 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Il est trop bien ton document, trident ! 
[spoiler:Y'a quelques fautes par-ci par-là, mais j'ai kiffé.]
Ça en a attiré quelques uns ? 39 |
| Franz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Fév 2012 Messages : 350 Réside à : Strasbourg |
oui 
le texte est vraiment bien : simple et efficace  40 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Oui, en me relisant, je m'étonne moi-même  Quoi, c'est môa qui a écrit ça?  Qu'est-ce que j'aurais d'autre dans les boules à mites qui pourrait être utile... 
Est-ce que ça attiré du monde? Disons que cela fit parti du plan de com' de la Route de cette année-là. 
41 |
| HuskyC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012 Messages : 1 382 Réside à : Versailles |
trident, je peux avoir le doc aussi? 42 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Husky, décidément, tu me feras toujours rire. Dans le genre "je loupe le coche"... 
Le doc, il est là : Citation: 43 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
Et il est vraiment trop génial!
Avec beaucoup de de fautes d'orthographe, et en $, mais vraiment chouette. 44 |
| Morzini Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Sept 2010 Messages : 236 |
La "désaffection" de la branche aînée touche aussi les SGDF : beaucoup d'équipes de compas se disloquent en cours de "route", et les groupes sont contents de pouvoir trouver dans les chemises vertes des auxiliaires de maîtrise (même si c'est dommage qu'ils ne vivent pas leurs "expermiments")
45 |
| HuskyC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012 Messages : 1 382 Réside à : Versailles |
Je peux diffuser ton document à mes routiers et + (troupe, strasse parisienne...) 46 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Tiens tu bégaies? 
Eh ho, plein de fôtes... quand même... Bon, il y a le dû, le passées, le futur, le bienvenue, prochains, propices, 
J'suis sûr que j'ai dû taper ce texte-là aux petites heures du matin, la journée où il fallait distribuer le papier lors de la journée technique CP/SP... Citation: 
Citation:La strasse parisienne? UHm... j'hésite là... J'aurais pas dit non à la strasse de Nice, mais là. Meuh non!  On les aime bien aussi ces Parisiens Allez-y, utilisez-le comme vous voudrez. J'ai le format texte si vous tenez aux petites images
Pour d'autres fiches concernant la Route http://www.toujourspret.com/techniques/scoutisme/route/ 47 |
| HuskyC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012 Messages : 1 382 Réside à : Versailles |
je veux bien le format texte! Comme ça, je pourrai inclure le logo du clan!
je te donne mon adresse mail par mp 48 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
Moi aussi! Tu devrais avoir mon adresse dans mon profil.  !
oui, voir un participe passé en -er ça me fait bégayer.  49 |
| Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
Comme disait un CNR à Vézelay les chef de groupe prennent souvent les CP à la sortie de la troupe pour compléter les maitrises.
La branche Route est essentielle, elle ne forme pas des chefs mais des hommes avant tout. Ceux qui sautent la branche Route pour aller directement dans les maitrises finissent par s'apercevoir qui leur manque quelque chose, et ce quelque chose c'est l'étape Route qu'ils ont brulée. 50 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Visiblement, ces chefs de groupe manquent de formation. 51 |
| HuskyC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012 Messages : 1 382 Réside à : Versailles |
Je te confirme que les chefs de groupe manquent de formation! En tout cas merci pour le doc que j'ai reçu en version texte! Tu es un frère!
Je pars du principe que si tu acceptes une mission, tu la connais à fond ou tu acceptes de te documenter pour la remplir au mieux. Je vais envoyer un mail au chef de province pour qu'un topo sur la Route soit inclu dans la formation des chefs de groupe 52 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Les chefs de groupe, leur priorité, ce sont les branches cadettes. La Route, pour eux, c'est en plus. Que les routiers s'amusent, qu'ils fassent un WE spi dans l'année, ça les rassure, qu'ils aident pour l'organisation de ceci où cela, et ça suffit. 53 |
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Ecussons
Posté le: 19-03-2013 à 15:46
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