Jeudi 2 Déc 2021
23:27
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
Pourquoi si peu de routiers et guides aînées ?
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
Patientez...

Citation:
Le 2013-03-19 15:38:00, trident a écrit :

CT/Akéla à 18-19 ans, c'est trop jeune, point barre.
Je relève juste parce que ça me fait sourire, bien que je sois d'accord avec toi... mais quand on est CF à 19 ans, on fait quoi ?
Le problème des chefs concerne AUSSI les branches aînées...
25
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
1
Patientez...

On fait quoi? Eh ben comme toi, on se pose des questions et on gère. Bon apprentissage des missions casse-gueule, ça forme. C'est un fabuleux exercice de relations humaines, prends le comme une chance.

[ Ce message a été modifié par laricio le 19-03-2013 à 16:22 ]
26
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Albatros D
Grand membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 15 Déc 2004
Messages : 866

Réside à : je ne suis pas parisienne
1
Patientez...

Sur la marche je ne suis pas d'accord avec toi Trident : je vois 100 fois plus l'intérêt de marcher avec mes guides-aînées, sachant que le but de cette marche n'est pas tant de voir du pays que de vivre ensemble, d'apprendre à se connaître, de se mettre au service les unes des autres, de se dépasser ensemble, plutôt que de m'inscrire dans un club de trekking avec de parfaits inconnus.

Pour le spi, il prend souvent une place prépondérante parce qu'il y a, je pense, une incompréhension de la place qu'il doit avoir.
Le but de la Route n'est pas de fournir l'Eglise en curés, mais c'est de former, dans le cas des mouvements catholiques, des chrétiens droits et engagés, bien dans leurs bottes et sur lesquels on puisse compter. Ça passe aussi par des "activités spi" ou au moins par une solide formation spirituelle, et on manque souvent de moyens pour trouver l'équilibre entre solide formation et formation de "nouilles cuites dans l'eau bénite". D'où, je pense, la tendance à coller du spi partout et tout le temps.
Et laricio, je ne suis pas persuadée que l'activité spi soit une solution de facilité : une activité spi prend au moins autant de temps de préparation qu'une mini-route.

Quant à l'âge des chefs c'est l'éternel problème : 18/19 ans c'est trop jeune, mais si on n'a que ça, que fait-on ? On ferme les unités ? C'est beau de vouloir imposer 2 ans de Feu ou de Route, c'est une bonne chose, c'est vrai, mais si on n'a personne pour s'occuper des plus jeunes la tentation est grande et naturelle pour les chefs de groupe de puiser à pleines mains dans les unités aînées.
27
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDB  Profil de Albatros D  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
Patientez...

Sur le dernier point, Albatros, je pense qu'il s'agit d'un manque de stratégie claire de la part des mouvements et de leurs cadres intermédiaires, pour lesquels la Route n'est pas prioritaire dans l'organigramme. Il y a un Clan ou un Feu, top là, on prend les gars ou la fille qui passe et démerdes toi. Tout le monde sait qu'il faudrait que les chefs d'unités aînés aient de la bouteille, mais personne ne les cherche vraiment. C'est l'art de donner une mission impossible à des garçons et filles trop jeunes, de les décevoir, ce qui est un comble dans le scoutisme.

Sur la marche, je partage à fond ton opinion, moyen simple et pauvre de souder un groupe tout en faisant éclore des personnalités.
28
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Corsaire
Malouin
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 35 points
Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009
Messages : 1 643

Réside à : Saint-Malo
Patientez...

Citation:
Le 2013-03-19 12:18:00, HuskyC a écrit :

Autre moyen : être vu par les scouts: participer avec eux à des grands jeux, sortie ou tout simplement Messe. Mais être vu!

Effectivement, on ne croise pas ou presque de routiers au scout. Même si on pioche dans les aînés pour pouvoir encadrer les plus jeunes, faire deux semaines de camps au lieu d'une..., en dernier recours la symbolique doit montrer que des routiers existent, qu'ils sont là! ne serai-ce que par le port du foulard brun ou tricolore, ou même -arrêtez-moi si je dis une bêtise- par un foulard moitié-troupe, moitié-route.

Tout à fait d'accord que la marche est ce qui lie un groupe, et ce qui fait des souvenirs. parfois même c'est l'activité la plus éprouvante physiquement, et qui pousse au recueillement. la spi pendant la marche me paraît presque nécessaire.

quant à fermer un clan par manque de chef en attendant qu'ils soient vieux, je pencherai pour le garder ouvert quitte à avoir une gestion plus démocratique? avec de jeunes chefs, ce qui conserverai une émulation qui est, pour un clan qui vivote, la seule chance de survivre et d'attirer des routiers.
29
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE, Ex-SUF  Profil de Corsaire  Message privé      Répondre en citant
Franz
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Secours : Aide-Pharmacie
Nous a rejoints le : 02 Fév 2012
Messages : 350

Réside à : Strasbourg
1
Patientez...

oui, la marche, ça soude le groupe

toute les personnes avec qui j'ai fais des routes d'été ou même Vézelay sont devenu des amis, ou en tout cas des gens sur qui je suis sûr de pouvoir compter

le fait d'avoir partagé 4, 5.. ou 20 jours ensemble dans l'acèse (marche, prière, discution, repas simple, défis physique)
lie beaucoup plus les gens que des passer des vacances entre pote, au bord de la piscine, une bouteille à la main ... Fou

(je n'attaque pas les personnes ayant une bouteille à la main et se trouvant au bord d'une piscine, faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit ! Brûlez-le !!)
30
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de Franz  Voir le site web de Franz  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
Patientez...

Pour revenir sur les passages-éclairs des routiers/guides aînées à la route :

On vient pour un an, en attendant de pouvoir être chef, ou parce qu'on est de passage dans la région (saletés d'études belebleb )...
Du coup, chaque année, l'unité est à reconstruire, sans aucun pilier (puisque tous les anciens s'en vont). On recommence tout, tous les ans. Ce n'est pas du tout pérenne, très instable d'une année à l'autre. Et puis, ça ne donne pas tellement envie aux futures GA, si tout le monde part.

J'aime bien l'idée des deux ans de route, mais ici, dès la fin de la première année, toutes les GA s'en vont faire leurs études. En contre-partie, on pourrait penser que ceux qui viennent faire leurs études dans la région viendraient au Feu, mais non.
Pourtant, il est visible même sur Internet (c'est comme ça que je l'ai trouvé. LA star ! ). Le site est figé, mais le contact existe encore...

Seulement... comment aller chercher les étudiants dans une ville comme ça ? Euuuh...
31
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Franz
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Secours : Aide-Pharmacie
Nous a rejoints le : 02 Fév 2012
Messages : 350

Réside à : Strasbourg
Patientez...

très bonne question .... on a le même problème !
32
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de Franz  Voir le site web de Franz  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Secours : Aide-Pharmacie
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
Patientez...

Pour attirer hors scoutisme, il faut d'abord avoir un bon produit, bien clair, facile à expliquer, ce qui n'est pas toujours le cas. Ce qui veut dire déjà faire le ménage dans sa tête, pour exprimer par témoignage et langage un concept clair et limpide. Compter plus sur les réseaux amicaux des routiers ou GA, en principe, un routier qui vit au Clan un truc fort aura tendance à en parler, quitte à en faire un mythe, et il attire un ou des amis.

Plus macro maintenant, peut être faudrait il se poser la question: qu'est ce qui peut attirer un garçon ou une fille de 18-20 ans, ne connaissant pas le scoutisme, à la Route? Sûrement de vivre l'expérience d'une société solidaire, ce qui n'est pas si fréquent que ça dans la vie civile. De découvrir un monde particulier. De sortir de la grisaille quotidienne. De vouloir adhérer à des valeurs fortes. De se sentir poussé vers le haut.

En tous cas, rien de plus casse gueule que les unités qui se recomposent entièrement chaque année avec des nouveaux. L'idéal est le tuilage de nouveaux sur un noyau dur d'anciens.
33
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
2
Patientez...

Citation:
Le 2013-03-19 15:46:00, laricio a écrit :

Sur la marche, Trident, je ne partage pas ton opinion.
Ce que je dis, c'est que si la Route se résume uniquement à la marche, c'est naze...

Je viens de retrouver un document que j'ai pondu il y a maintenant près de 13 ans Vieil homme . Il s'adressait aux scouts/guides de dernières années et les invitaient à joindre la Route (chez nous, routier et ga sont ensemble).

34
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
Chat GM
cuistot
  
TECHNIQUE: 45 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Secours : Ambulancier
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006
Messages : 1 988

Réside à : Lyon
Patientez...

Citation:
Gribouille a écrit :

J'aime bien l'idée des deux ans de route, mais ici, dès la fin de la première année, toutes les GA s'en vont faire leurs études. En contre-partie, on pourrait penser que ceux qui viennent faire leurs études dans la région viendraient au Feu, mais non.


Pour cela je pense qu'il est important que le CT qui voit son CP partir dans une autre ville soit capable de prendre son téléphone et d'appeler le CC du coin pour lui dire:" j'ai un gars qui arrive chez toi, prends contact avec lui pour le réceptionner". Et de même si c'est au bout d'un an au clan, le CC actuel appelle le CC du futur lieu d'études.
Je crois qu'il ne faut pas hésiter à faire cela. En plus les jeunes sont souvent content lorsqu'il arrive dans un lieu inconnu d'être accueilli et d'avoir plus rapidement des contacts.

En plus c'est dans le rôle du CT de tout faire pour que ses CPs continu à la route. Cela me parait même une évidence.

J'ai aussi vu faire dans des groupes une activité de route au mois de mai-juin avec les cps histoire de leur faire découvrir la route. Souvent cela marche assez bien, car cela permet de montrer vraiment ce qu'est la route et cela casse les a-priori qu'ils peuvent avoir.
35
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis  Scout d'Europe  Profil de Chat GM  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
1
Patientez...

Chat, tu es mon idole.
Pardon, j'ai failli blasphémer. Grand sourire C'est évident que les chefs devraient assurer ce "transfert", il est beaucoup plus facile pour eux d'avoir les contacts qu'il faut. En plus, ça encourage le scout en question à continuer.
36
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Chat GM
cuistot
  
TECHNIQUE: 45 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Secours : Ambulancier
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006
Messages : 1 988

Réside à : Lyon
1
Patientez...

confus
37
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis  Scout d'Europe  Profil de Chat GM  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Secours : Ambulancier
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
2
Patientez...

Est-ce que vous avez déjà essayé l'exercice suivant: vous demandez à un routier ce qu'est pour lui la Route, vous posez la même question au chef de groupe, à des parents, au CT, a un strasseux, à des anciens routiers, a un Aumônier, il est fort probable que vous obteniez une dizaine de réponses différentes, voire contradictoires!

Et je suis persuadé aussi que si non faisait ici le test (mais mieux vaut ne pas le faire), on arriverait à des conflits de réponses.
38
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
1
Patientez...

Il est trop bien ton document, trident ! Trop top !
[spoiler:Y'a quelques fautes par-ci par-là, Grand sourire mais j'ai kiffé.]

Ça en a attiré quelques uns ?
39
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Franz
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Secours : Aide-Pharmacie
Nous a rejoints le : 02 Fév 2012
Messages : 350

Réside à : Strasbourg
Patientez...

oui Sourire
le texte est vraiment bien : simple et efficace Bravo
40
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de Franz  Voir le site web de Franz  Message privé      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
Patientez...

Citation:
Le 2013-03-20 20:22:00, Gribouille a écrit :

Il est trop bien ton document, trident ! Trop top !
[spoiler:Y'a quelques fautes par-ci par-là, Grand sourire mais j'ai kiffé.]
Oui, en me relisant, je m'étonne moi-même Warf warf ! Quoi, c'est môa qui a écrit ça? Quoi ?! Qu'est-ce que j'aurais d'autre dans les boules à mites qui pourrait être utile... à se rouler par terre

Est-ce que ça attiré du monde? Disons que cela fit parti du plan de com' de la Route de cette année-là. Clin d'oeil

41
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
HuskyC
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012
Messages : 1 382

Réside à : Versailles
Patientez...

trident, je peux avoir le doc aussi?
42
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de HuskyC  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
Patientez...

Husky, décidément, tu me feras toujours rire. à se rouler par terre Dans le genre "je loupe le coche"... hé hé !
Le doc, il est là :
Citation:
trident a écrit :

Je viens de retrouver un document que j'ai pondu il y a maintenant près de 13 ans. Il s'adressait aux scouts/guides de dernières années et les invitaient à joindre la Route (chez nous, routier et ga sont ensemble).
43
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Corsaire
Malouin
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 35 points
Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009
Messages : 1 643

Réside à : Saint-Malo
Patientez...

Et il est vraiment trop génial!
Avec beaucoup de de fautes d'orthographe, et en $, mais vraiment chouette.
44
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE, Ex-SUF  Profil de Corsaire  Message privé      Répondre en citant
Morzini
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 27 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 20 Sept 2010
Messages : 236
Patientez...

La "désaffection" de la branche aînée touche aussi les SGDF : beaucoup d'équipes de compas se disloquent en cours de "route", et les groupes sont contents de pouvoir trouver dans les chemises vertes des auxiliaires de maîtrise (même si c'est dommage qu'ils ne vivent pas leurs "expermiments")

45
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis  ex-FSE Alsace / ex-chef pio / sympathisant FSE  Profil de Morzini  Message privé      Répondre en citant
HuskyC
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012
Messages : 1 382

Réside à : Versailles
2
Patientez...

Je peux diffuser ton document à mes routiers et + (troupe, strasse parisienne...)
46
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de HuskyC  Message privé      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
1
Patientez...

Citation:
Le 2013-03-20 21:57:00, ar corsaire a écrit :

Avec beaucoup de de fautes d'orthographe,
Tiens tu bégaies? Je sors



Eh ho, plein de fôtes... quand même...

Bon, il y a le , le passées, le futur, le bienvenue, prochains, propices, à se rouler par terre taré

J'suis sûr que j'ai dû taper ce texte-là aux petites heures du matin, la journée où il fallait distribuer le papier lors de la journée technique CP/SP...

Citation:
Le 2013-03-20 21:57:00, ar corsaire a écrit :

et en $
Kesski dit ??!


Citation:
Le 2013-03-20 22:44:00, HuskyC a écrit :

Je peux diffuser ton document à mes routiers et + (troupe, strasse parisienne...)
La strasse parisienne? UHm... j'hésite là... à se rouler par terre J'aurais pas dit non à la strasse de Nice, mais là. Je sors Meuh non! Copain On les aime bien aussi ces Parisiens Grand sourire Allez-y, utilisez-le comme vous voudrez. J'ai le format texte si vous tenez aux petites images Grand sourire


Pour d'autres fiches concernant la Route

http://www.toujourspret.com/techniques/scoutisme/route/
47
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
HuskyC
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012
Messages : 1 382

Réside à : Versailles
Patientez...

je veux bien le format texte! Comme ça, je pourrai inclure le logo du clan! Sourire
je te donne mon adresse mail par mp
48
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de HuskyC  Message privé      Répondre en citant
Corsaire
Malouin
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 35 points
Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009
Messages : 1 643

Réside à : Saint-Malo
Patientez...

Moi aussi! Tu devrais avoir mon adresse dans mon profil. Merci!

oui, voir un participe passé en -er ça me fait bégayer. Mort de rire !
49
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE, Ex-SUF  Profil de Corsaire  Message privé      Répondre en citant
Routier Annecy
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009
Messages : 292

Réside à : Saint Pierre de Colombier
2
Patientez...

Comme disait un CNR à Vézelay les chef de groupe prennent souvent les CP à la sortie de la troupe pour compléter les maitrises.

La branche Route est essentielle, elle ne forme pas des chefs mais des hommes avant tout.
Ceux qui sautent la branche Route pour aller directement dans les maitrises finissent par s'apercevoir qui leur manque quelque chose, et ce quelque chose c'est l'étape Route qu'ils ont brulée.

50
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien AGSE  Profil de Routier Annecy  Message privé      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
1
Patientez...

Citation:
Le 2013-03-24 16:30:00, Routier Annecy a écrit :

Comme disait un CNR à Vézelay les chef de groupe prennent souvent les CP à la sortie de la troupe pour compléter les maitrises.
Visiblement, ces chefs de groupe manquent de formation.
51
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
HuskyC
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Avr 2012
Messages : 1 382

Réside à : Versailles
Patientez...

Je te confirme que les chefs de groupe manquent de formation! En tout cas merci pour le doc que j'ai reçu en version texte! Tu es un frère! belebleb

Je pars du principe que si tu acceptes une mission, tu la connais à fond ou tu acceptes de te documenter pour la remplir au mieux. Je vais envoyer un mail au chef de province pour qu'un topo sur la Route soit inclu dans la formation des chefs de groupe
52
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de HuskyC  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
1
Patientez...

Les chefs de groupe, leur priorité, ce sont les branches cadettes. La Route, pour eux, c'est en plus. Que les routiers s'amusent, qu'ils fassent un WE spi dans l'année, ça les rassure, qu'ils aident pour l'organisation de ceci où cela, et ça suffit.
53
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Quel est le pourcentage de Chefs de Groupe ayant réellement suivi une formation adéquate (quand elle existe dans leur association) ?
54
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net